soserprof

Estimado PaNcHxLo: Es mi deber comenzar pidiéndole disculpas al Sr. Moderador, a su staff y especialmente al usuario PaNcHxLo, por no haberle respondido su post de la página N° 2, comentario N° 20, realizado el 20 de Agosto de este año, ya que estuve participando en Debates y en Literatura, lo que me hizo olvidar por mucho tiempo la respuesta que tenía pendiente, al no ingresar a este topic, les doy mis más sinceras disculpas, pero ahora remediaré ese lapsus involuntario, porque simplemente no lo había leído, hasta hoy; lo haré así: No sé si te dirigiste a mí con tu comentario de más arriba citado, en todo caso no tiene nada de ridículo el esperar que la mano de Dos (por así escribirlo, no sé si tiene manos, sé que es espíritu), pueda hacer un milagro con sanar a un enfermo terminal, de cualquier dolencia física que padezca, si lo maravilloso que tienen los milagros, es precisamente porque a veces ocurren, se hacen, se producen. Si te dirigías a mí, te diré que en ninguna parte afirmo lo que escribes en tu comentario, por el contrario, personalmente acudí a Dios, y acudí a la medicina, pero también claro que no me senté como tonto a esperar nada, solo me sometí a la voluntad del Padre, al tratamiento elegido por los Médicos; si no soy bruto, ser Cristiano no es sinónimo de imbécil, uso los medios disponibles para sanarme, acá en la Tierra; no me he sanado totalmente, es más, la enfermedad sigue avanzando, pero muchísimo más lento que antes, tú dirás que es el resultado de los medicamentos, yo digo es la mano de Dios (no sé si tiene manos), tampoco Dios vino a mi casa y a mi cama a decirme, mira soserprof, me caíste bien y te voy a dar unos años más de vida; a lo mejor vino, pero yo no lo noté, pero nada de esto invalida lo que a mi juicio, fue la ayuda de Dios padre, Él usa a las personas y los medicamentos para que den el resultado que Él quiere que ocurra Lo que sí sé, es que yo pararé las patas cuando Dios así lo decida, haré mi máximo esfuerzo para que sea lo más tarde posible, pero de nada me servirá, moriré cuando me corresponda fallecer, y punto. Si tu comentario no era para mí, disculpa mi intromisión. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad.

Estimado hectorzero: En tus dos primeros párrafos del comentario anterior coincido contigo, todo es susceptible de analizar y estudiar, es más todas las enseñanzas y escritos pueden variar con el tiempo, dado los descubrimientos e investigaciones que se van haciendo, y a la nueva información que de ellos se obtuviesen. Me alegra que uno de mis comentarios te haya llevado de nuevo a re-leer parte del Texto Bíblico, para mí eso está muy bueno, te felicito. Yo hice un pequeño análisis del Génesis, únicamente del capítulo 1, pero completo; lo puedes leer en la página N° 13, comentarios que hago y que tienen los N° 124 y 127; voy casi versículo por versículo, y sin salirme del contexto; allí puedes encontrarlo; ahora con respecto al tiempo transcurrido, no te puedo decir nada, ya que por una parte el tiempo de Dios es muy diferente al tiempo humano, y por otra parte, no se dice en el Texto cuanto tiempo pasó, desde el verso 1 al 31 del capítulo 1 del Génesis, especialmente en los versículos 29 y 30, que también son susceptibles de cuestionar y analizar, dependiendo del punto de vista y de las enseñanzas que tú tengas, te hayan transmitido, o hayas escuchado, debido a la forma en que está escrito. Espero haberte dado la información que pedías, y satisfacer tu inquietud. Un saludo cordial y Fraterno para ti y toda la comunidad.

Estimado Zem: Coincido contigo, pero creo que aún así es bueno participar, para que así quienes no están de acuerdo puedan aprender algo, en la enseñanza está el triunfo, y el desarrollo del Cristianismo, siempre es posible que tú mismo hagas aportes, tendientes a aclarar, explicar y enseñar lo que tú y los creyentes sabemos. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad.

Estimados: Respecto al sistema de alimentación que Dios fijó para los hombres, debemos empezar por el Génesis, ya que si se analiza este libro, se nota que encierra varias partes de la Creación, en el Capítulo 1 desde el versículo 1 al 10, se dedica a la Creación, los Cielos la Tierra y es da nombres; la Luz (separada de las tinieblas), le da nombres; la Expansión y le asigna un nombre; separa las aguas y les da nombre; separa lo seco y le da nombre; todo esto en los Cielos y la Tierra. Desde el verso 11 y 12, comienza a producir elementos en la Tierra, hierba, semillas, frutos, y la Tierra generó esa producción; en los versos 14 al 18 crea las lumbreras y les da nombres y objetivos, (nosotros les llamamos sol y luna; no olvidar que la luz ya estaba creada), creó las estrellas, y todo esto lo puso en la expansión llamada Cielos; por lo tanto las estrellas, las lumbreras, la Tierra, y todo lo creado en ella, está en los Cielos. De los versos 20 al 23 se comienza a producir seres vivientes, en las aguas (supuestamente los peces), las aves, los monstruos marinos, dando la orden de fructificar y multiplicarse, llenando los mares y la Tierra. Del versículo 24 al 27 se empieza a producir seres vivientes de todos los géneros y especies, también hizo el ganado, y todo animal que se arrastra sobre la Tierra (serpientes incluidas, no aparece Diablo o satanás, Belcebú, etc.), y vio que era bueno, en el versículo 27 y 28 crea al ser humano, y eso no está relacionado con el topic. En el verso 29 y el 30 se fija la dieta alimenticia, basada en plantas, frutos, pero en el verso 30 dice literalmente: Y a toda bestia de la Tierra, y a todas las aves de los Cielos, y a todo lo que se arrastre sobre la tierra, en que hay vida, toda planta verde les será para comer. Y fue así. En la lista aparecen todas las bestias, todas las aves, animales que se arrastren, y plantas verdes, no excluye a ninguna; esta es la primera lista de alimentos hecha por Dios, y por lo tanto CREO que es la más importante por eso mismo, y la que debió ser respetada a través del tiempo y hasta nuestros días. Cabe hacer notar que Dios nombra en dos oportunidades como parte integrante de la dieta, a las plantas y los frutos (al parecer porque para Él tienen mayor importancia, pero no elimina a ningún animal o ganado); me parece que Dios sabía que el hombre iba a cambiar este orden, y por eso nombra dos veces a los primeros, y una vez a los segundos, pero a mi juicio, no está prohibiendo comer todo tipo de carne, reitero que esta lista es la primera que dicta Dios, y por lo tanto debe ser la más importante. En el versículo 31 remacha diciendo: “Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que todo era bueno en gran manera”, todo era bueno, incluyendo el sistema de alimentación para el ser humano, que Él había fijado. Pienso, que con posterioridad el hombre cambió el criterio Divino, haciendo su voluntad más importante que la de Dios (como siempre), generando de esta forma una tradición diferente, que se mantiene hasta nuestros días; frutas y vegetales son más importantes como alimentos, que las carnes en cualquier estado. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad.

Estimado Noowhereman: Solo me referiré a lo que yo destaco con negritas, subrayado en rojo, y entre comillas, correspondiente a Génesis 9:4, ya que el resto lo respondió atinadamente, MaNuLll_lOnGbOaRd_RiDeR, (y también -LEAR-) dentro del Texto y del Contexto al que el úser se refiere; escribes así: “No debéis comer carne con su sangre en ella, ya que la vida está en la sangre.” (Génesis 9:4)”. Si lees bien lo escrito, notarás a primera vista que “SE PROHIBE EL CONSUMO DE CARNECON SU SANGRE”, por lo tanto la carne se puede consumir, pero hay que desangrarla primero. Añado esto para completar la respuesta de MaNuLll_lOnGbOaRd_RiDeR, y debido a esto mismo, coincido plenamente con dicho usuario. Saludos cordiales a toda la Comunidad.

Estimados: En la página N°2, comentario N° 12, hice una aclaración a este respecto, caramucho, con su aporte amplía lo que escribí y lo completa con otros pasajes Bíblicos, para responder la pregunta de Sputnik 2012, pude verlo Uds. mismos si retroceden un par de hojas. Por otra parte se debe considerar que el que está escribiendo en el Texto Bíblico es Moisés, un hombre que asegura que ve las espaldas de Dios, pero perfectamente pudo ser un mensajero de Jehová, un enviado, un Ángel, aún cuando Moisés asegura que es el propio Jehová, pero perfectamente puede ser una interpretación que un hombre le da a algo que está viendo, puede haberse equivocado al asignarle el nombre de Dios a lo que estaba viendo, es lo que YO interpreto, basado en que nadie a visto a Dios, en toda la historia de la humanidad. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad.

Estimados: Nunca pensé que mi pequeña divergencia con “El Único”, iba a traer algunos comentarios simultáneos, eso me llena da satisfacción, debido a que para esto se debate (incluyendo el aprendizaje entre todos y cada uno de nosotros), ahora deberé contestar a tres usuarios, también simultáneamente; solicito las disculpas del caso al Sr. Moderador y a su staff; me obliga hacer esto, el hecho de no poder hacer dobles comentarios, y mucho menos triple, como es este caso. Diegoprime: Estimado, tienes razón al escribir que tanto la Religión como la Política, han sido usadas para enemistar a los seres humanos, solo te faltó incluir el deporte, en especial el fútbol, eso también ha enemistado a las personas; esto produjo la polarización de las doctrinas, la riqueza y haciendo divergentes los conceptos del respeto, la tolerancia, la libertad, la justicia y ha creado las guerras entre los pueblos, matándose entre hermanos, pero debiste incluir que esa no es obra de Dios, es el resultado de lo negativo que tiene el ser humano en su fuero interno, somos nosotros los culpables de que existan estas cosas, unos por acción y otros por omisión, incluyendo la Religión, y por eso mismo yo no escribo sobre Religión, escribo sobre Teología, que es muy deferente. Coincido contigo en que quienes con color político o religioso deseen participar como ciudadano, que lo hagan, pero que piensen primero en el bienestar de las grandes mayorías, trabajando para que los pobres, humildes, indigentes, etc., salgan de esa condición, de esa manera, y solo de esa manera, serán un aporte positivo para todos los que forman la sociedad; no sacamos nada con tener grandes sumas de dólares depositados en el extranjero, si en nuestro País, hay gente que busca en los tarros de basura algo recuperable para poderse alimentar. --------------------------------- Hectorzero Respecto a tu pregunta, me atrevo a asegurar (creo no equivocarme), que son miles las autoridades que han abusado del poder que Dios les ha dado, para su propio beneficio, como para el beneficio de sus grupos económicos que son las minorías de la ciudadanía. Discrepo un poquito en tu apreciación en que los malos gobernantes que han sido derrocados, haya sido por acción Divina, (afortunadamente escribiste TAL VEZ SEA DIOS), A MI JUICIO, los que han derrocado a Presidentes, lo han hecho por servir a otros intereses con los cuales estaban en consonancia (y coludíos), y el derrocado era una traba para los más poderosos, te cito por ejemplo a José Manuel Balmaceda, Pedro Aguirre Cerda, Juan Antonio Ríos, y otros, que intentaron darle una mejor calidad de vida a los Chilenos, y terminaron derrocados por el poder económico que estaba en contra de ellos, los que no se suicidaron después de un golpe militar o una guerra civil, impulsada y financiada por los sectores más acomodados y poseedores de grandes fortunas económicas (nacionales y extranjeras), murieron (misteriosamente) antes de terminar sus períodos gubernamentales, por enfermedades que nunca se descubrieron sus causas, callando el motivo principal de sus derrocamientos, y de las enfermedades que supuestamente tenían. Esto también le pasó a Bernardo O’Higgins, quién equivocadamente trasplantó el sistema de gobierno Francés a Chile, sin adaptarlo a la idiosincrasia del pueblo Chileno, incorporando un tipo de gobierno fundado en el “Parlamentarismo”, que se destacó por realizar grandes persecuciones (políticas) contra los Ministros que designaban los Presidentes, si hubo un gabinete que duró 48 horas en sus cargos, y debieron renunciar por la presión ejercida por el Parlamento, esto duró hasta que en 1.924 (no estoy seguro), donde el Presidente Arturo Alessandri Palma (conocido como el León de Tarapacá), propuso e hizo aprobar en plebiscito, la nueva Constitución Política del Estado, que eliminó el Parlamentarismo en Chile. Coincido contigo también en que hay que someterse a las autoridades (legítimamente electas por el pueblo), siempre que sus respectivos gobiernos lo hagan en justicia, paz, libertad, respetando la Ley de Dios. --------------------------------- Estimado The Duke of Quarem: Coincido casi plenamente con tu comentario, solo debo escribir que me consta que en algunas Iglesias Pentecostalizadas, dicen abiertamente a sus feligreses por quienes deben votar ante una elección, aduciendo que los por ellos elegidos, son los que Dios quiere para formar un gobierno, y que tienen el apoyo de Dios; obviamente que jamás entre sus elegidos hay un Comunista, Socialista o candidato de Izquierda, a los que les adosan calidades satánicas, nunca me he podido dar cuenta porqué le asignan estos epítetos, si se supone que todos somos hijos de Dios, y por lo tanto hermanos entre nosotros. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad, y agradezco en mi nombre (y seguramente en el nombre de “El Único”, el que estén de acuerdo conmigo, así como yo lo estoy con Uds.

Estimado secrettower: Comenzaré pidiendo las disculpas del caso, al Sr. Moderador y a su staff, ya que como no se deben hacer dos comentarios seguidos, dirigidos a dos usuarios que me aluden, aprovecharé éste post para responderle a ambos. Cuando escribes lo siguiente: cuando dices esto, es como si dijeras que, Dios es "nada", ésa es la interpretación que tú le das a mis palabras, yo no escribí eso, me refería a que Dios es un Espíritu Inmaterial, que no contiene materia ni masa, como otros han afirmado que Dios es una Energía y/o Fuerza, creí que lo entenderías pero puedo apreciar que no fue así, por eso te equivocaste. Cuando yo escribo sobre el respeto y la tolerancia, me refiero a las personas, no a sus doctrinas, por eso escribí que no las comparto, y justamente lo hago por los mismos motivos que tú nombras. Esto otro tampoco lo he escrito yo: pero todo aquel, que no crea que Dios, es un Dios vivo, está muy perdido. Creo en un Dios vivo, ya en otros temas lo he escrito, incluso especifiqué que Dios es un Dios de Vida y no de Muerte, es el Amor en toda su plenitud, es el amor que excede a todos los tipos de amores. Esto otro es también una interpretación tuya: es imposible respetar cada una y todas las equivocaciones de las personas que nombramos como "es tu verdad, es su verdad, es mi verdad y la respeto" ya que si respetáramos cada una de las "razones de las personas", estaríamos respetando muchas equivocaciones, yo no escribí esto, siempre aludí a las personas, no a sus equivocaciones, por ejemplo no comparto las creencias de los Mormones, ni de los Testigos de Jehová ni los Adventistas, pero los respeto a ellos como seres humanos. En esto estamos de acuerdo: y la verdad y Dios son una sola cosa, y yo añadiría, nos hace libres. En mi vida social, he demostrado en hechos concretos mi solidaridad con los pobres, en mi Región en donde se han producido dos grandes inundaciones, participé activamente en darle apoyo a los damnificados, incluso, haciendo uso de un Jeep que tenía en esa época, rescaté a un hombre que se lo llevaba el río con su fuerza, atándome una cuerda a la cintura, y sacándolo de las aguas, por lo tanto tu antepenúltimo y el penúltimo puntos no me tocan, ni se me pueden asignar, una gran parte de mi vida (por no decir la mayor), la he dedicado a ayudar a mis semejantes, desde muy joven fui dirigentes, primero estudiantil en la enseñanza media, en la Universitaria, en el deporte, en mi ex Iglesia, en la Junta de Vecinos, con decirte que fui el primer Presidente de la Unión Comunal de Juntas de Vecinos en mi Comuna (valga la redundancia), después de la caída de la dictadura, democráticamente electo, y allí pude hacer mucho trabajo social, en beneficio de los más desposeídos, los pobres, de los que no tenían voz, etc., esto te lo cuento para que veas que he cumplido con lo que escribes. En tu último párrafo que dice: Dios es totalmente corpóreo, es como nosotros, me sumo a la pregunta de “El Único”, ¿de dónde sacaste esto?, ¿cuál es tu fuente de esta información?, además coincido con diegoprime, hasta su P.D. ----------------------------------------------------- Estimado diegoprime: Si tu risa era sin ánimo de burla, y por la soberbia que algunos tienen al asegurar que Dios es corpóreo, te pido las disculpas del caso, por mal interpretarte, todos nos equivocamos. En términos generales siempre he destacado y subrayado, las palabras yo creo, yo pienso, estimo, etc., es verdad que esta vez no lo hice así, lo tendré en cuenta en el futuro, yo soy un profesional formado en las Ciencias Exactas, por eso mismo uso mucho los términos que añado más arriba, incluso hubo alguien que se cansó de leer en mis post estas palabras, y me escribió que deje de hacerlo, ahora tú me pides que lo haga, así lo haré en lo sucesivo, y cada vez que pueda. Yo también como tú creo en muchas cosas, desde que 1+1 = 2 (no siempre se cumple de acuerdo a la Teoría de los Conjuntos), hasta la preexistencia de Cristo, y que Dios es desde siempre y para siempre, pero en este caso solo estamos escribiendo sobre Dios, el resto lo dejo de lado momentáneamente, yo soy un creyente agnóstico por mi formación profesional, pero cuando Dios me llamó, me convertí más en creyente que en agnóstico; por eso afirmo que nada es absoluto, que todo es relativo, pero hago la salvedad, diciendo que solo Dios es absoluto. Tal vez poco humilde, pero sí altamente sincero; (disculpen lo extenso del comentario). Saludos cordiales a toda la Comunidad.

Estimado Acerero 1974: ¿Tu comentario y tu pregunta están dirigidos a mí, o al “El Único”, con quién hemos mantenido esta discusión y este debate?. Saludos cordiales a toda la Comunidad.

Estimado diegoprime: Coincido contigo en el primer punto de tu comentario, discrepo de tu segundo punto, lo que afirmamos los Cristianos no son solo palabras, en NUESTRA FE Y CREENCIA, que no solo la seguimos nosotros, sino que son millones de personas en el mundo entero, tú puedes aceptarlo o rechazarlo, pero en ningún caso desmentirlos; lo que escribes es lo que tú crees libremente, y te lo respeto, pero así mismo debes respetar lo que otros creen, incluyo en esto a los Mormones, lo que mencionas es lo que ellos creen, y también merece respeto, podemos discrepar de ellos y entre nosotros, pero dentro de los marcos que fija la educación y las buenas costumbres. Es verdad que nadie sabe científicamente, ni se pude probar si Dios es corpóreo o no, lo que si sabemos y creemos los Cristianos, es que “Yo Soy el que Soy”, es un Espíritu Inmaterial, no contiene materia ni masa, no es una fuerza ni una energía, en otro comentario hice una aclaración de estos conceptos desde el punto de vista de la Física Clásica y la Relativista; perdona que insista, esto lo puedes creer, no creerlo, compartirlo, aceptarlo, rechazarlo, puede gustarte o no, etc., pero siempre con respeto en las diferencias, y con tolerancia hacia los demás, que no pensamos como tú. Saludos cordiales a toda la Comunidad.

Estimado “El Único”: Primero no te voy a decir Bosnia, ¿cómo andaría con, y Boston?. Te reitero que en lo Bíblico no tenemos discrepancias, estamos completamente de acuerdo, me había olvidado de lo que le pasó a Moisés en la Peña de Horeb, lo que le pasó a Caín, Saúl, al propio David, etc., con las consecuencias que ambos sabemos que ocurrieron, también tienes razón en eso; CREO que la discrepancia fundamental está básicamente en el criterio que ocupamos al interpretar, y llevar a la práctica real y concreta, los versos señalados por ti (más bien dicho por la Biblia). También PIENSO que se debe al hecho que tú perteneces a una Iglesia consolidada, organizada y jerarquizada, que te ha educado en determinada línea Religiosa, mientras que yo soy libre pensador (no estoy escribiendo que tu no pienses por tu cuenta, sé que lo haces); cabe destacar, y dejar claramente establecido, que como libre pensador, y ducado en Teología, mi línea de interpretación Bíblica, no siempre coincide con la interpretación que hacen las Iglesias del Cristianismo y su historia, esto lo he escrito varias veces, haciendo notar que mis comentarios por este mismo hecho son algo diferentes a los que hacen otros creyentes en Cristo, yo también soy creyente en Cristo, como mi único y seguro Salvador. Claro que YO trato de ajustar lo escrito en el Texto, a la realidad en que se escribió, y proyectarlo a la actualidad y a los hechos que ocurren cotidianamente, no solo en nuestro País, sino que en el mundo entero; soy un convencido de que Dios pone a las autoridades en todo el mundo y todas las organizaciones existentes, y para ello CREO que dios tiene una finalidad, y PIENSO que esa finalidad es que las autoridades por Él puestas, usen el poder dado por el creador, para ayudar a la instalación del Reino de Dios en la Tierra, con todas sus características; cuando la autoridad se aleja de la finalidad de Dios, deja de hacer la voluntad del Padre, y hace su propia voluntad, llegando incluso al crimen de sus propios hermanos, ingresando a la línea Cainista del Génesis, y también CREO que desde ese mismo momento, ya no cuentan con el beneplácito del Hacedor, del Creador, perdiendo todas las prerrogativas que la Biblia y el propio Dios les había dado, y no merecen oraciones ni obediencia, si no me crees a mí, pregúntale a los estudiantes Chilenos y a los trabajadores. He dado varios ejemplos a lo largo de los años que llevo participando en el Foro, y a MÍ JUICIO, Dios no puede ni debe estar conforme con el accionar de esas autoridades (las que tú citas, Bíblicas y extra Bíblicas, coincidimos en eso también), cuando cometen esos atropellos y crímenes, tal vez este criterio que ocupo, no sea totalmente Bíblico, pero si se ajusta a los principios del Reino de Dios, que es lo que a mí me interesa, y por eso lo espero fervientemente; por lo tanto, tomando esta base no tenemos porqué coincidir en la aplicación de la Biblia a la vida real, yo empleo en alguna medida, el principio Matemático, Teológico y Científico del sagrado derecho al pataleo, y eso nadie me lo puede negar, esto lo dejo claramente establecido en los dos últimos párrafos de mi comentario anterior, lo puedes aceptar, rechazar y/o modificar a tu gusto, pero eso es lo que YO PIENSO y CREO, además lo siento por los pasajeros, pero seguiré conduciendo la micro en esa dirección, y tú harás lo mismo con tu micro (léase colectivo). PIENSO así, porque MI DIOS es un Dios de vida, no de muerte, es la máxima expresión del amor, de ese amor que excede a todos, por lo tanto reitero que no puede ni debe estar conforme con las autoridades que se alejan de sus principios, dado que si los acepta, acepta también sus crímenes, y eso no solo va contra el Decálogo, sino que va contra los principios más elementales que el propio Dios dictó, se estaría contradiciendo a sí mismo, así es como YO lo veo, separo lo que dios quiere, de lo que los hombres quieren y hacen cuando tienen autoridad. Respeto tu opinión, pero te sugeriría que separes lo humano de lo Divino, en lo relacionado al otorgamiento y uso del poder, de Dios y del hombre. Bueno, eso sería brevemente lo que podría responderte al respecto. Saludos hermano en la Fe, y cuídate, no me digas ¿y Bosnia?, ni ¿y Boston?, yo lo escribí primero, y el que pega primero, pega dos veces. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad.

Estimado Qals: Otro libro que te recoiendo leer es: "Familia Sin Nombre"; de Julio Verne. Saludos, y que lo disfrutes, ya que es muy bueno, y esconde la trama, hasta el final del libro, lo que t mantiene en suspenso. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad.

Estimado Davitscena: Sácame de una duda, ¿en qué libro o en que parte de la Biblia dice que Saulo de Tarzo, al caer del caballo se golpeó el lóbulo temporal?, pudo haberse golpeado la espalda, el trasero u otra parte, claro que al igual que otros usuarios yo estoy especulando, en ninguna parte he podido leer que se haya golpeado el lóbulo temporal, eso es especulación de quienes lo afirman, no existe antecedente fidedigno alguno al respecto, son puros carriles. Saludos cordiales y fraternales para toda la Comunidad.

Estimado "El Único". Todo lo que anotas desde el punto de vista Bíblico, es verídico, lo comparto y estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo ni comparto, es en el USO que hacen los seres humanos del poder que Dios les dio, una cosa es que Dios les dé el poder (eso es Divino), y otra cosa es lo que los que reciben y detentan el poder, hacen con ese poder, eso ya no es Divino, es humano, y en términos generales, siempre lo emplean para el sometimiento, la esclavitud y la ignorancia de los pueblos y su gente, que también siempre son los más desposeídos, los abandonados, los pobres, etc. Ahora, lo que afirmo en el párrafo anterior, lo dice la misma historia humana, no creo que tu estés de acuerdo con lo ocurrido en las cruzadas, en la época medieval, ¿estás de acuerdo con la inquisición?, los crímenes que se cometieron en la conquista de América, esas personas recibieron el poder de Dios, pero lo que hicieron escapa a las intenciones que tenía Dios, “Yo Soy el que Soy”, no puede ni debe haber estado de acuerdo con tales genocidios, a Hitler Dios le dio poder, y el genocidio que hizo con Judíos, Rusos (más de 10 millones de Rusos muertos), Polacos , Austriacos, Checoslovacos, etc., no fue Dios el que quería que Hitler haga eso. El reino de Dios no contempla incluir crímenes de esa naturaleza, por el contrario el Reino es Paz, Justicia y Libertad, ese es el verdadero Reino que Dios nos tiene preparado, no los reinos y gobiernos que cometen este tipo de atropellos; insisto, coincidimos en lo predicado en el Texto Bíblico, pero no podemos coincidir con lo que hicieron los hombres que ostentaron el poder, dado por Dios, en todo caso, respeto tu posición, pero no la comparto hermano “El Único” ¿Lo que copias de la Biblia no es aplicable a los gobernantes?, ¿es solo para los creyentes?, hay que someterse a las autoridades, es verdad, pero hasta cierto límite, Jesús dice si te golpean una mejilla pone la otra; pero no dice nada que hacer una vez que te golpean las dos mejillas, ¿hay que someterse y soportar a las autoridades, aún cuando te maten, torturen, encarcelen, exilien a tus familiares y amigos injustamente, o solo por pensar diferente?, una cosa es someterse libremente a la autoridad legítimamente electa para gobernar, pero otra cosa es lo que te planteo anteriormente, eso tiene otro nombre, que no es académico escribirlo acá, esta es nuestra primera discrepancia seria que tenemos, reitero, respeto tu opinión, pero no la comparto para nada, por eso espero impacientemente el Reino de Dios, porque allí cambiarán las cosas. Saludos cordiales a toda la Comunidad.

Estimado marqjc: Coincido con Darth Magnus; si a lo que él te recomienda le añades TU lenguaje corporal e inventiva (imaginación tuya), podrás notar la atención que la niña pondrá de su parte, con eso le evitas posibles déficit atencional en el Jardín y en el colegio a futuro, y le desarrollarás el gusto por la lectura. Personalmente cuando mis hijos eran niños, siempre le inventaba los cuentos, o le leía los que tenía a mano, poniéndome de pié, gesticulando, moviendo malos y brazos, les inventé el cuento del monstruo de la laguna negra (yo era el monstruo), los correteaba, y cuando los alcanzaba, les hacía cosquillas, los cargaba o los tiraba sobre cojines (previamente puestos en el suelo), yo empleé este sistema y ellos aún se acuerdan de lo que le contaba, actualmente los tres son además de mis hijos, mis colegas, son Ingenieros Civiles en diferentes áreas, creo que esos cuentos le desarrollaron la imaginación, y el gusto por la Ingeniería. Saludos cordiales y fraternales a toda la Comunidad.

Estimado Clowny: Si leíste Patagonia Express, y te gustó, te recomiendo que leas, "La Patagonia Trágica" de Borrero, y "Jimmy Bandido de la Patagonia", de Herbert Child, corresponde a un relato auténtico, fidedigno, es muy descriptivo de la Patagonia Chilena - Argentina, está repleto de descripciones del medio ambiente, de personajes, hábitos y escenas que a veces resultan casi increíbles. El propio Jimmy contrata a este escritor, narrando todas las peripecias de ese joven inmigrante Británico que llega a Magallanes en 1.892, realizando actividades como trabajador y hombre libre, en parte como fugitivo de la justicia en ambos lados de la alambrada limítrofe, injustificadamente, siendo condenado y perseguido por un juez corrupto y cimero, como lo trata el mismo Jimmy; no te sigo contando para no echarte a perder la lectura, de las aventuras que le toca vivir a JAMES READBURNE (Jimmy), quién termina casándose posteriormente con una nativa Tehuelche, y forma su familia; también se incorporan varias fotos de la época, a lo largo del texto. Que lo disfrutes. Un saludos cordial y fraternal a toda la comunidad.

Estimado yise: Efectivamente, este tipo de foro es entretenido, mientras se mantiene en el ámbito espiritual, cuando ya se meten a mezclar otro tipo de conceptos y especialidades, que parten desde el principio de la negación espiritual, y se piden demostraciones físicas de lo espiritual, la cosa se descompone. También es cierto que eso depende de la parada en que uno esté, del pensamiento Teológico o Religioso que le hayan enseñado o impuesto las autoridades eclesiásticas, como es el caso de considerar que la carne (cuerpo) de Jesús es la forma de Dios Padre, yo discrepo respetuosamente de esa interpretación Católica, Jesús físicamente no representa la forma ni la imagen de “Yo Soy el que Soy”, la representación de Dios en Jesús, “A MI JUICIO, LO QUE YO PIENSO”, no está en la forma física de Jesús, sino en su actitud de vida, en lo que hace, dice y nos deja, que es la salvación del hombre, mediante la derrota que hace de la muerte, la eliminación del pecado del mundo y dejarnos su Paz. Esta postura Católica que tu manifiestas, puede mover a equívocos a otros creyentes que se están iniciando en Teología, (nótese que no digo Religión), ya que Nuestro Padre, si quiere se mostrará tal como es, pero desde el principio hasta el día de hoy, no lo ha hecho, en todo caso coincido contigo en que Dios no es un ser corpóreo, ni tu ni yo lo creemos, eso mismo está diciendo que la forma de Jesús (cuerpo) no es la forma de Dios; hay que recordar que el Verbo (la palabra, el aliento, el soplo) de dios es el que se hace carne y habita entre nosotros, tenemos el soplo de Dios, pero no lo somos. Saludos fraternales y cordiales para ti y toda la Comunidad.

Estimado Zem: Comenzaré escribiendo que coincido totalmente con el comentario del úser diegoprime, me sacó las letras del teclado, por así escribirlo. Es verdad que la palabra de Dios dice que debemos someternos y apoyar a los gobernantes, pero eso se da dentro de ciertos parámetros, Dios no debe ni puede estar conforme en que se hayan apoyado todos los golpes militares que se dieron en América Latina, desde el año 1.954 en Brasil, cuando se derrocó al Gobierno legítimamente constituido, y dirigido por el Presidente Joao Gulard, y los siguientes que se dieron en el resto de los países, como Perú, Bolivia, Argentina, Chile, etc.; y mucho menos debe haber estado de acuerdo con las persecuciones, arrestos arbitrarios, condenas a presidio, extrañamiento, muertes, crímenes, violaciones, asesinatos, raptos de guaguas recién nacidas (como en Argentina), personas desparecidas, y que hasta hoy no se encuentran, etc. A este tipo de gobernantes no solo no se les debe apoyar, tampoco se debe orar por ellos, hay que orar para que Dios los haga cambiar, y respeten los derechos de los seres humanos, que son la creación de Jehová, ni Dios está de acuerdo con lo que ellos hicieron, Dios es un Dios de Amor y Liberación hacia los oprimidos, y lo ocurrido en Latino América, es precisamente todo lo contrario de lo que quiere “Yo Soy el que Soy”, por ese tipo de gobernantes, no hay que orar ni apoyarlos, si estuvieron violando el Decálogo completo. Son los mismos que asesinaron a sus propios hermanos, por el solo delito de pensar diferente, o tratar de ayudar a los más pobres, como Dios manda, son los que siguieron la línea Cainista, son los hijos de Caín, y recibirán su castigo justo, cuando se enfrenten al propio Dios, los Cristianos debemos mantener el sentido de las proporciones, no debemos orar por los victimarios, debemos orar por las víctimas que sufrieron esas atrocidades. Cuídate de darle el mejor sentido a la Palabra de Dios, aplicándola en su justa dimensión y propósito, al sentido que Dios le da a su Reino, que no es otra cosa que un sistema de Gobierno para los hombres, por eso se le llama “EL REINO DE DIOS”, y un Reinado es un tipo Gobierno. Saludos cordiales a toda la Comunidad.

Estimado Fartman: Agradezco sinceramente tus palabras, en su real dimensión y valía. Saludos fraternales a toda la Comunidad.

Voy a meter mi cuchara en este tema, pero lo haré separándolo en dos partes, lo corpóreo de lo espiritual, la Ciencia de la Teología, las definiciones de los Diccionarios de las creencias, la primera (filológicamente) según las definiciones de los diccionarios y la Ciencia general, y la segunda según el Texto Bíblico, espero no enredar más el tema, y evitarle a “El Único”, en alguna medida, la molestia de repetir otras chorrocientas veces la explicación que ya ha dado. 1.- Diccionarios: - Cuerpo: Lo que tiene extensión limitada y hiere nuestros sentidos// En el hombre y los animales, materia orgánica que los constituye// Tronco del cuerpo// Talle y disposición personal// Grueso de ciertas cosas// Cadáver// El que puede descomponerse en otros cuerpos distintos//, y otras aseveraciones que no vienen al caso. - Espíritu: Ser inmaterial y dotado de razón// Alma Racional// Don sobrenatural. Espíritu Profético// Ánimo, valor, esfuerzo, aliento, energía fuerza// Demonio y otras aseveraciones que no vienen al caso. 2.- Biblia: - Cuerpo: Cadáver, carne, muerto. - Espíritu: Aliento, alma, demonio, espíritu de dios. Espíritu de Jehová, Espíritu Inmundo, Espíritu Santo, Soplo. Con esta base, hagamos un estudio, pensemos, analicemos y reflexionemos al respecto; en ambos casos (científica y teológicamente) al referirse al cuerpo, se especifica claramente, que se refiere a algo físico, visible, tangible, tocable, alguna cosa (líquida, sólida o gaseosa) que ocupa un lugar en el espacio, físicamente ablando contiene masa, peso y está sometido y afectada por las leyes de la naturaleza, como la gravedad, la inercia, la aceleración, el roce, etc. La situación varía cuando se habla de Espíritu, científicamente se deben rechazar los siguientes términos: aliento, soplo energía y fuerza, ya que son mutuamente excluyentes con la definición de Espíritu; el aliento (soplo) es el aire que sale de vuestras bocas y por lo tanto tiene una pequeña cantidad de masa y de humedad, tal vez infinitesimal, pero tiene masa, por lo tanto no es inmaterial; igual situación se produce con la energía y la fuerza. La energía es masa por la velocidad de la luz al cuadrado, si la energía tiene masa, es material, Einstein demostró (empíricamente) y otros científicos corroboraron posteriormente, que un haz de luz es desviado en el espacio al pasar cerca de un planeta, siendo atraído por éste, por su gravedad y la presencia de masa en el haz luminoso; Dios no es energía. La fuerza es masa por aceleración, si tiene masa también es material, también es algo físico y tangible, Dios no es fuerza. Por lo tanto, a mi juicio, nos debemos quedar con los siguientes términos tanto Científicos como Teológicos: Ser inmaterial y dotado de razón, Alma Racional, Don sobrenatural, Espíritu Profético y Demonio. Considerando que en todo el Texto Bíblico, al escribirse sobre Dios, se le asigna el término Espíritu, por lo que no es tangible, no contiene masa, no es algo físico que se pueda ver, Yo Soy el que Soy es simplemente inmutable, inalterble, incomprensible, no definido por palabra humana alguna, no está al alcance del conocimiento humano, por eso no lo podemos comprender en su inmensidad espiritual, porque es inconmensurable, tiene una extensión ilimitada y no hiere nuestros sentidos, no es orgánico, ni al descomponerse (dividirse, separarse), no crea otros cuerpos distintos a su propia esencia, siempre es único y el mismo. Saludos cordiales y fraternales a toda la comunidad.

Efectivamente, Abraham es uno de los baluartes de la Fe, pero acá en este foro, siempre se olvidan que estamos escribiendo de seres humanos, de hombres imperfectos, que cometen errores, delitos, equivocaciones, pecados (dirán otros), etc., y como tales, los personajes que aparecen en el texto Bíblico, no escapan a estos estímulos, ni a muchos otros más, que pueden llegar a ser perniciosos para su pueblo; Abraham como buen ser humano no escapó de estas cosas, tuvo dudas, temores, se asustó frente a los poderes del Faraón, etc. (¿y quién no lo tendría si arriesga la vida?, pero eso no lo denigra en su andar por los caminos de Dios, fue uno que obtuvo la Gracia ante los ojos de Dios Padre, y como él, hay muchos más, no los nombraré por que ya son por todos conocidos. No perdamos el sentido de las proporciones, nosotros y los personajes de la Biblia son seres humanos, nos caemos y nos levantamos a cada rato, todos los días, somos imperfectos (excepto Jesús), y es allí donde debemos hincar el diente, tratar de ser Perfectos, como Nuestro Padre que está en los Cielos es perfecto. Un saludo Fraternal a toda la Comunidad.

Estimado Tortuguero: Es efectivo lo que afirmas más arriba, solo me centraré en tu último párrafo; las Iglesias nunca reconocen públicamente darle apoyo a algún movimiento político, se autodefinen apolíticas, pero eso es solo para la exportación y desvirtuación de sus acciones verdaderas, reales y prácticas, ellas siempre han estado en contra de cualquier sistema económico-político que busque la igualdad y el bienestar de los más pobres y los débiles, especialmente el Socialismo y el Comunismo. A mi juicio, la Iglesia Católica y la mayor parte de las Protestantes, son verdaderos corchos dentro de la sociedad, flotan en todas la mareas, siempre poniéndose al lado de los triunfadores, usufructuando de ellos, y sacándoles partido económico a sus participaciones colectivas, para su beneficio personal y eclesiástico; sin importarle en lo absoluto, el bienestar de las grandes mayorías (léase pueblo), la polarización de las riquezas, el deterioro de la salud, la educación, alimentación, vestuario y vivienda, de los más desposeídos y los abandonados, simplemente no les interesa la igualdad ni la justicia social, baste escribir que las Iglesias admiten, permiten y fomentan el actual sistema económico, creado por David Ricardo y Friedrich von Hayek, ambos especuladores de la Bolsa, Fascistas, multimillonarios y Ateos, y las Iglesias están de acuerdo con ellos, ¿qué se puede esperar de este tipo de guías espirituales?. Aterrizando en Chile, hay que hacer notar que en la época de Allende, y durante su Gobierno, la Iglesia Católica y las protestantes, estaban junto al Gobierno, incluso curas y pastores participaban en reuniones periódicas con el extinto Presidente, allí apareció la Iglesia al lado de Allende, y tratando de solucionar los problemas generados por los sectores dominantes; claro que también hay que recordar, que otras Iglesias guardaron silencio, y esperaban el desarrollo de los acontecimientos (la del avestruz), a la espera de la inminente caída del Gobierno Constitucional; de esta manera desaparecieron los que al interior de las Iglesias estaban en contra del Gobierno (como el cura Hasbún). Después del golpe, comenzaron a desaparecer los que estaban por respetar la Constitución, y empezaron a aparecer los que estaban con el golpe, y no trepidaron ya en mostrar sus reales intenciones, curas, monjas, pastores, feligreses que aplaudían y celebraban la caída, muerte y posterior persecución de Allende y sus seguidores; y a estos señores de la Fe, no les importó tampoco las muertes, encarcelamientos, torturas, etc., que sufrieron otros Chilenos; para ellos el defender la vida humana no era importante, más valor tenían conservar sus granjerías y sus privilegios. Debo aclarar que no todas fueron así, la Iglesia Católica comenzó una defensa y protección de los perseguidos (dentro de lo posible), creando algunas Vicarias; pero en todo caso las grandes mayorías de las Iglesias, celebraron todo lo ocurrido durante y después del golpe. Insisto las Iglesias son corchos, flotan siempre ante cualquier marea, sea de derecha, de izquierda o dictaduras, donde pueden sacar provecho para ellas, no dudan en hacerlo, siempre pegadas como rémoras al poder económico, al lado de los poderosos, de las transnacionales, grandes empresas, etc., porque allí está el sustento económico que las mantiene vivas, aunque sea a costas del martirio, el sufrimiento, el hambre, etc., de la gente; ante el propio Creador rendirán cuentas de sus acciones desleales con las Leyes de Dios, y a la traición a la que las sometieron. Siempre están con los poderosos, o los que ostentan el poder, por televisión Venezolana es posible verlos apoyando a Chávez, gritando y aplaudiéndolo, claro que esto es hoy, mañana si gana otro, allí estarán igual, con la mano extendida para el cobro respectivo. A pesar de esto, están en su legítimo derecho de postular a cargos públicos, y ejercer un trabajo político dentro de cualquier País, pero con estos guías espirituales Jamás debe Haber un Gobierno Teocrático. Saludos fraternales a toda la Comunidad.

Estimado Wonzalo: Gracias a Dios, ya estoy de vuelta. Tienes toda la razón al asegurar que nada se sacará con comparar a Abraham con otros personajes nombrados en la Biblia, cada uno de ellos representa una postura personal que se inserta en la cultura general del pueblo Israelita, y cada uno de ellos es responsable ante el Padre de lo que hace o deja de hacer; yo en varias oportunidades he escrito que la BIBLIA ES IMPORTANTE POR LO QUE DICE, Y POR LO QUE NO DICE; dejando esta última parte a nuestro propio discernimiento, en todo el Texto no aparece ni un solo ser humano que haya sido capas de hacer la voluntad del Padre (excepto Jesús), todos ellos de una u otra manera traicionaron los principios de Dios, haciendo sus propias voluntades personales, ajenas a la que Dios plantea para los humanos, siempre imponiendo el poder del dinero y la fortuna sobre los más débiles y los pobres, sometiendo al Pueblo a sus voluntades e intereses económicos, estimado, esto es así desde siempre, nunca ha cambiado, y el hombre no quiere cambiar, las injusticias, las guerras, las muertes, el abandono, la mentira, el crimen, los robos, los adulterios, la tortura, la persecución, encarcelamientos, crucifixiones, etc., etc., por citar algunos solamente, vienen desde épocas pretéritas, no es ninguna novedad, lo novedoso es que hay que luchar contra estas actitudes de vida del hombre. También tienes razón al escribir que en toda sociedad existen personas de inmaculada actuación, pero las grandes mayorías no lo son, esos son lo que siempre le ponen problemas a los creyentes, justamente para hacerlos dudar, tú no te dejes llevar por ellos y que no te engañen; piensa seriamente en que muchos son los llamados, también los elegidos, los escogidos, los predestinados, pero pocos son los justificados; piensa en que hay millones de personas que Dios Jamás las llamará (son inútiles), porque no le sirven a sus propósitos (por el contrario), ni al proyecto de vida que Dios tiene para el hombre, esos irremediablemente están perdidos, y son los llamados a la condenación, en este foro existen varios de ellos, que se dedican a distorsionar, desvirtuar, generar dudas, mezclar la ciencia con la Teología, torcer el camino del Padre, diles: “Aléjate de mí, satanás” Para muestra un botón, el Gran Profeta Amós (770 al 744 A.de C. aproximadamente), en el capítulo 2, versículo 6 nos escribe: “Así ha dicho Jehová: Por tres pecados de Israel, y por el cuarto, no revocaré su castigo; porque vendieron por dinero al justo, y al pobre por un par de zapatos” (claro que en esa época se usaban sandalias que eran mucho más económicas), ¿ te das cuenta el precio que le daban a una persona?, y eso que es el pueblo elegido de Dios, llamado a dar testimonio del Reino, ¿esperas algo mejor de los anticristo que hay acá?, recuerda que siempre detrás de una gran fortuna, siempre hay un gran crimen; por eso mismo, antes un camello pasará por el ojo de una aguja, que un rico entre al Reino de los Cielos; estos son los que tú llamas “otras con vastos prontuarios de actitudes moralmente reprochables”; salvo Jesucristo, nunca ha existido, no existe, ni existirá, persona alguna que haga la plena voluntad de Dios Padre. Estimado, el proceso personal y complejo que tienes en relación a la Fe, y que te están haciendo dudar, dado los sucesos y las personas que se suponen, ser llamadas a impulsar la Fe y no lo hacen, manteniéndote en una nebulosa, “hace lo que ellos dicen, más no lo que ellos hacen”, esos también se ajustan con exactitud milimétrica a lo escrito por el Profeta Amos, pregúntate, ¿si mataron a Jesús, qué esperas para ti?, si en este foro quieren matar al propio Dios, ¿qué esperas para ti?, si se duda de todo lo que dice la Biblia, ¿qué esperas para ti?, si no se reconoce la existencia de Jesucristo, ¿qué esperas para ti?, ya he escrito antes en otros topic, que vendrán tiempos peores para los creyentes, y por escribirlo me tomaron por asalto, La Apocalíptica es clara, vendrán tiempos peores, y nosotros solo somos pobres mortales, que bailamos al son de la música que nos colocan los poderosos y los anticristos. Dudo mucho que vayas a ser vomitado de la boca de Dios, por auto considerarte “Tibio”, esa no es una prerrogativa tuya, eso lo decide Jesucristo, no nosotros, tú sigue por el camino de Dios y no serás vomitado, fuerza y adelante, tenemos mucho que ganar y muy poco que perder, confía en Dios. Me sumo a tu P.D., “El Único”, es la persona que más sabe de Biblia en este foro, ahora si la consulta antes de hacer sus comentarios, lo desconozco, pero hasta ahora no le he encontrado mayores errores en sus postulados, cada vez que hace sus aportes, son ajustados al Texto, y no me cabe duda alguna, que ha estudiado mucho al respecto, la verdad es que tiene un gran dominio Bíblico, lo felicito igual. Un saludo fraternal para toda la Comunidad

Estimado mcclau: Se nota a todas luces que de lectura no sabes mucho, recomendé varios escritores que tienen el Premio Novel, y tu sin más análisis los descalificas; si te hubieras tomado un poco de tiempo, habrías notado que hice también un espectro relativamente amplio en mi recomendación, todo tipo de libros, incluido políticos, ya que desconozco el gusto del usuario; y la política forma parte de la cultura de un pueblo, (tal ves no de la tuya) si no lo consideras así es lamentable. Ahora si por razones de TU política egoísta, descalificas a los libros de Allende, u otro político conocido (históricamente), significa que no tendrás antecedentes valederos como para argumentar algo en contra de lo que yo escribo; y más encima, ni siquiera das una buena recomendación, te limitaste a copiar lo que ya se había escrito antes; aporta algo bueno, y si no tienes nada que aportar, guarda el silencio de la sabiduría. Saludos cordialews a toda la Comunidad.

Estimado Homesick: A mi juicio estás equivocado en tus respuestas a Profesorx, en primer lugar el usuario no hace alusión al versículo 3 de Marcos capítulo 7, dicho verso está inserto en lo que se definió como “Las Tradiciones Rabínicas”, que las consideraban puras, tú te centraste en ellas, y van desde el versículo 1 al 13. Todo lo que dice Jesús es precisamente rechazando esas tradiciones, no son lo fundamental en la vida del hombre, el lavarse o no las manos, el lavar las copas, las vasijas y las bandejas, los Judíos y Fariseos lo encontraban sumamente importante, desechando lo que hicieron los discípulos de Jesús, al comer sin lavarse las manos. La respuesta de Jesús a esos personajes es contundente, “honran a Dios de los labios pero no de corazón”, y por eso están lejos de Dios, enseñan un culto vano, enseñan lo que a ellos le parece mejor; dejando de lado los preceptos de Dios, y aferrándose a una tradición que no sirve de nada, derogaban las Leyes de Dios para conservar sus tradiciones, donosamente (con chiste, gracia, en forma burlona), y no enseñaban lo verdaderamente importante, anulaban la Palabra de Dios para mantener sus tradiciones, ojo me parece que es lo que tú estás haciendo. Lo importante lo dice el propio Jesús, en lo que se llama “La Verdadera Pureza”, y no es una parábola, ni metáfora, ni hay que encajarlo en algún contexto, Jesús es claro, preciso y conciso, no deja lugar a duda alguna; tal como escribe Profesorx, en el verso 18 de ese Capítulo, Jesús es contundente al dirigirse a sus discípulos de la siguiente manera: Él les preguntó: ¿También estáis vosotros falto de sentido (entendimiento)? ¿No comprendéis – añadió, declarando puros todos los alimentos – que todo lo de fuera entra en el hombre no puede contaminarle, porque no entra en el corazón, sino en el vientre y es expelido en la letrina?. El versículo 20: Decía, pues: Lo que del hombre sale, eso es lo que mancha al hombre……………………….. (Versión Nácar y Colunga). Saludos cordiales a toda la Comunidad.