dumpweed182

xd

me vengo a tirar un peo PS: sin faltar el respeto eso sí po, es que jajajaja no podís xd ...

Ambos son drogadictos , explica la diferencia por favor. Pero viejo, la diferencia es abismal no puedes andar comparando la coca con la marihuana. ademas, los accidentes automovilísticos catastróficos por weones volaos hasta donde yo sé son 0 Obvio porque la marihuana es ilegal y nadie puede manejar volado, si los pacos pillaran a alguien manejando a exceso de velocidad con los ojos rojos no creo que tenga mucha suerte . Pero si la marihuana fuera legal, uffff imagínate todos los accidentes automovilísticos que ocurrirían. Sigues sin argumentar la diferencia entre cocaína y un pito. La cocaína es droga "dura" y la mariwa es droga "blanda", pero ambas drogas al fin y al cabo. Ambas generan daños en el sistema nervioso y dependencia según la OMS. Te dejo lo que encontré en internet (investigación de la Organización Mundial de la salud)

Los musulmanes dicen que el mismo Arcángel Gabriel de la biblia cristiana, pero en árabe se pronuncia Yibril. El antiguo testamento queda inválido con la llegada de Jesús. Toda la violencia del antiguo testamento queda obsoleta con la nueva moral de Cristo. Jesús refiriéndose a la ley antigua: Mateo 5: 38-39 : "Habéis oído que se dijo: Ojo por ojo y diente por diente. Pero yo os digo: No enfrentéis al malvado, al contrario, si alguno te abofetea en la mejilla derecha, dále también la otra." Esta frase genera mucha confusión. Veamos la frase en el contexto. No significa violencia. Significa que Jesús provocará en la humanidad desunión, por muchas razones. En primer lugar, los cristianos cuando recién estaban surgiendo como comunidad fueron perseguidos, torturados y masacrados (por algo muchos fueron mártires). En segundo lugar, el cristianismo es una doctrina difícil de llevar a cabo y podría probablemente provocar discordia entre los hombres, ya que muchos le seguirán y muchos no, o derechamente estarán en contra de la gente que le sigue. Jesús luego dice textual después de esa frase: "a causa de mi nombre, el hombre se alejará de su padre, la mujer de su madre, y la nuera de la suegra. Pero el que ama a su padre o a su madre más que a mí no es digno de mí. El que no lleva su cruz y me sigue no es digno de mí. El que recibe a los discípulos me recibe a mí." Está frase también se complementa con Mateo 10:22 "serán odiados por Mi nombre, pero el que perservere hasta el fin se salvará" PS: A diferencia de lo que crees, Jesús condenaba al infierno a los judíos de su época (fariseos y escribas) llamándoles hipócritas por su doble moral (Mateo 23: 13 -33)

1) Este punto me parece interesante de debatir. En primer lugar, el arcángel Gabriel es de tradición judía, cristiana e islámica (por lo tanto en teoría debería ser la misma entidad) Piensa lo siguiente: Sabemos que el arcángel Gabriel fue una ángel importante en los evangelios de la biblia que colaboró con María y José. (Sin la ayuda del Arcángel Gabriel Herodes habría asesinado a Jesús y no hubiese existido el cristianismo). Entonces si el arcángel Gabriel originalmente fue enviado por Dios para colaborar con el cristianismo, con qué sentido entonces se le habría aparecido 6 siglos después a Mahoma para colaborar a fundar otra religión que profesa todo lo contrario al cristianismo y que históricamente siempre le ha buscado rivalidad al cristianismo? Obviamente que no tiene ningún sentido que Dios actuara así de una forma tan contradictoria, si lo vemos desde ese punto de vista la entidad que se le apareció a Mahoma podría haber sido probablemente un ángel caído haciéndose pasar por el arcángel Gabriel (la biblia dice que los ángeles pueden tomar la forma que quieran para confundir a los hombres como Lucifer que es un ángel caído y puede tomar forma de serpiente), o probablemente Mahoma estuviese mintiendo, ya que si nos basamos en lo que aparece textual en la biblia, no tiene ningún sentido de que Dios vuelva a enviar un nuevo profeta (en este caso Mahoma) si Jesús con anterioridad a él ya había cumplido toda la misión en la tierra y que todo profeta posterior a él sería un falso profeta. De hecho el islam ni siquiera es una religión original, es una continuación del cristianismo pero que postula una doctrina contraria al cristianismo. Por eso es que en el cuadro comparativo dice "supuestamente". Porque si el islam hubiese sido una religión original con sus propios seres sobrenaturales te creo, pero ni siquiera es original, se basa en el cristianismo, y como dije antes, no tiene sentido que el mismo Dios llame a un nuevo Profeta para contradecir toda la doctrina y obra anterior que hizo Jesús. 2) Milagrosa la vida de Mahoma? Mahoma es el enviado de Alá, pero solo es un ser humano común y corriente según el corán, y incluso fue durante mucho tiempo pecador. (Corán 40:55; 48:1-2). El único milagro que aparece en el corán es la redacción del mismo ya que Mahoma era analfabeto. Jesús hizo muchísimos milagros durante los cuatro evangelios (no hay para que mencionarlos ya que casi todo el mundo los conoce, pero si quieres los cito) incluso afirma tener la misma esencia divina de Dios, es Dios hecho hombre (Juan 10:30) 3) Mateo 10:34 Se refiere a que muchas personas pueden dejar a sus amigos, incluso a familia a causa del cristianismo (en el sentido de que los amigos o la familia del creyente estén extremadamente en contra de su creencia). Este pasaje habla de que debes de ser fiel con tu creencia en Jesús, sin importar lo que pase, pero no dice de que mates u odies o seas violento con tus enemigos. A diferencia de la violencia y odio explícito que aparece en el corán. Lucas 12:45 Es una simple parábola que habla de la vigilia que debemos tener ante la segunda venida de Jesús . Marcos 6:11 Solo dice que si no te reciben en un lugar, lo único que debes hacer para manifestar tu molestia es sacudir el polvo de tus pies, nada más. Tampoco habla de violentar u odiar a las personas. Jesús predicó el amor a los semejantes en muchos pasajes, pero ahora te escribo apurado y te cito los que tengo a mano, más rato te citaré otros más. Mateo 19: 18-19: ¿Cómo alcanzar la vida eterna? No matarás, no adulterarás, no robarás, no levantarás falso testimonio, honrarás a tu padre y a tu madre, y amarás al prójimo como a ti mismo. Mateo 22:34-40 "AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO". Lucas 10:27 "AMARAS A DIOS CON TODO TU CORAZÓN Y TODA TU ALMA, Y DESPUES AMARAS AL PROJIMO TANTO COMO A TI MISMO". Pasajes llenos de odio y violencia en el corán: "...¡Oh, creyentes! No toméis a los judíos ni a los cristianos por aliados. Ellos son aliados unos de otros. Y quien de vosotros haga amistad con ellos será uno de ellos. Allah no guía a los malvados...” 5:51 "...Cuando los meses sagrados terminen, asesinen a los infieles dondequiera que los encuentren. Persíganlos, arréstenlos, embósquenlos, masácrenlos..." y Corán 9:5 "...La única recompensa de aquellos que hacen la guerra contra Alá y Su mensajero y se esfuerzan por la corrupción en la tierra serán asesinados o crucificados o sus manos y pies opuestos serán desmembrados, o serán expulsados fuera de la tierra. Tal será el castigo de ellos en el mundo, y en el más allá..." Corán 5:33 "...Y mátenlos a ellos dondequiera que los encuentren, y expúlsenlos de donde los hayan expulsado a ustedes, y que la persecución sea más severa que el asesinarlos salvajemente, y no peleen con ellos en la Mezquita Sagrada a no ser que ellos los ataquen allí, pero si ellos pelean contra ustedes, entonces, mátenlos; porque esa es la recompensa de los infieles...” Corán 2:191 El corán solo profesa odio, violencia y asesinato. la aparicion de Gabriel a Mohammed es debido a que segun el relato, el mensaje revelado anteriormente a Jesus (Isa para los musulmanes) se distorcionó y se corrompió debido al poder y la codicia de sus sucesores (la naciente iglesia romana), por tanto, en ese contexto, Mohammed sería el último portador de las revelaciones... si descontamo a Joseph Smith (pero no va al caso); de hecho, si se analiza fríamente ambos mensajes, no distan demasiado y podrian más parecidos el uno y el otro. no es así, su menaje es bastante cercano e incluso conciliador con el cristianismo. bajo el punto de vista del islam, esta seria la religion definitiva, que viene a dejar las cosas en orden respecto a la fe, por tanto, no hay contradiccion ni mentira al respecto... por cierto, el cristianismo tampoco es original, ya que es un derivado del judaismo, de hecho, el profeta es judío, y nunca renegó ni escondió su religión en ese aspecto, se sabe que Mohammed fue humano porque se sabe que fue tal y puede ser relativamente comprobable... mJesus en cambio, su origen y existencia siguen estando en una nebulosa que nadie puede demostrar si (no) existio, por tanto, es normal que no presente milagros Mohammed, ya que es humano. si hilamos más fino además, es probable que los "milagros" de Jesus en realidad sean técnicas de sanacion o uso de la energía que en ese entonces no se conocían a cabalidad en oriente medio, pero si en el lejano oriente. por ultimo, el coran habla mas del amor que de la guerra, al igual que la biblia... y tambien se han usado sus versiculos como excusa para atacar a los de las otras religiones (el cristianismo no tiene ni la cara ni la moral para tratar a otra religion como incitadora de odio y violencia, siendo que su historia ha estado siempre escrita con sangre y no con perfumes...), aun cuando en muchas partes hablan explicitamente de esta, pero bajo el contexto espiritual, no literal, mal que mal, los textos sagrados NO se pueden leer de manera literal, sino que de manera alegórica. Te parece que el islam es conciliador con el cristianismo? Estás equivocado lamentablemente. Te citaré el corán textual "...¡Oh, creyentes! No toméis a los judíos ni a los cristianos por aliados. Ellos son aliados unos de otros. Y quien de vosotros haga amistad con ellos será uno de ellos. Allah no guía a los malvados...” 5:51 El cristianismo básicamente predica amor a los semejantes. El hecho de que la iglesia católica se haya mandado tremendos cagazos en la historia con la inquisición y las cruzadas es otra historia. La iglesia católica está formada por hombres al fin y al cabo (hombres bastante distantes de la palabra de Dios lamentablemente, probablemente el único que sigue la doctrina de cristo sea el Pontífice). Es como culpar a la doctrina cristiana porque existen curas pedófilos. Pero lo que predica el cristianismo en la biblia (Evangelios especialmente ya que es el mensaje original de Jesús) es amor al prójimo y no guerras. Dice bien claro "NO MATAREIS". "EL QUE A ESPADA MATA; A ESPADA MORIRA"

1) Este punto me parece interesante de debatir. En primer lugar, el arcángel Gabriel es de tradición judía, cristiana e islámica (por lo tanto deberíamos suponer que se trata de la misma entidad para los casos de la anunciación a María y José y Mahoma, pero claramente esto no puede ser así) Piensa lo siguiente: Sabemos que el arcángel Gabriel fue una ángel importante en los evangelios de la biblia que colaboró con María y José. (Sin la ayuda del Arcángel Gabriel Herodes habría asesinado a Jesús y no hubiese existido el cristianismo). Entonces si el arcángel Gabriel originalmente fue enviado por Dios para colaborar con el cristianismo, con qué sentido entonces se le habría aparecido 6 siglos después a Mahoma para colaborar a fundar otra religión que profesa todo lo contrario al cristianismo y que históricamente siempre le ha buscado rivalidad al cristianismo? Obviamente que no tiene ningún sentido que Dios actuara así de una forma tan contradictoria, si lo vemos desde ese punto de vista la entidad que se le apareció a Mahoma podría haber sido probablemente un ángel caído haciéndose pasar por el arcángel Gabriel (la biblia dice que los ángeles pueden tomar la forma que quieran para confundir a los hombres como Lucifer que es un ángel caído y puede tomar forma de serpiente), o probablemente Mahoma estuviese mintiendo, ya que si nos basamos en lo que aparece textual en la biblia, no tiene ningún sentido de que Dios vuelva a enviar un nuevo profeta (en este caso Mahoma) si Jesús con anterioridad a él ya había cumplido toda la misión en la tierra (redimir los pecados de la humanidad en la cruz) y que todo profeta posterior a él sería un falso profeta (Mateo 24: 23-24 "...Si alguno dijere. Aquí está el mesías, no le creaís, porque se levantarán falsos profetas y falsos mesías, y obrarán grandes señales y prodigios para inducir a error, si fuera posible, aun a los mismos elegidos..."). De hecho el islam ni siquiera es una religión original, es una continuación del cristianismo pero que curiosamente postula una doctrina y moral contraria al cristianismo. Por eso es que en el cuadro comparativo dice "supuestamente". Porque si el islam hubiese sido una religión original con sus propios seres sobrenaturales te creo, pero ni siquiera es original, se basa en el cristianismo, y como dije antes, no tiene sentido que el mismo Dios llame a un nuevo Profeta para contradecir toda la doctrina y obra anterior que hizo Jesús. 2) Milagrosa la vida de Mahoma? Mahoma es el enviado de Alá, pero solo es un ser humano común y corriente según el corán, y incluso fue durante mucho tiempo pecador. (Corán 40:55; 48:1-2). El único milagro que aparece en el corán es la redacción del mismo ya que Mahoma era analfabeto. Jesús hizo muchísimos milagros durante los cuatro evangelios (no hay para que mencionarlos ya que casi todo el mundo los conoce, pero si quieres los cito) incluso afirma tener la misma esencia divina de Dios, es Dios hecho hombre (Juan 10:30) 3) Mateo 10:34 Se refiere a que muchas personas pueden dejar a sus amigos, incluso a familia a causa del cristianismo (en el sentido de que los amigos o la familia del creyente estén extremadamente en contra de su creencia). Este pasaje habla de que debes de ser fiel con tu creencia en Jesús, sin importar lo que pase, pero no dice de que mates u odies o seas violento con tus enemigos. A diferencia de la violencia y odio explícito que aparece en el corán. Lucas 12:45 Es una simple parábola que habla de la vigilia que debemos tener ante la segunda venida de Jesús . Marcos 6:11 Solo dice que si no te reciben en un lugar, lo único que debes hacer para manifestar tu molestia es sacudir el polvo de tus pies, nada más. Tampoco habla de violentar u odiar a las personas. Jesús predicó el amor a los semejantes en muchos pasajes, pero ahora te escribo apurado y te cito los que tengo a mano, más rato te citaré otros más. Mateo 19: 18-19: ¿Cómo alcanzar la vida eterna? No matarás, no adulterarás, no robarás, no levantarás falso testimonio, honrarás a tu padre y a tu madre, y amarás al prójimo como a ti mismo. Mateo 22:34-40 "AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO". Lucas 10:27 "AMARAS A DIOS CON TODO TU CORAZÓN Y TODA TU ALMA, Y DESPUES AMARAS AL PROJIMO TANTO COMO A TI MISMO". Pasajes llenos de odio y violencia en el corán: "...¡Oh, creyentes! No toméis a los judíos ni a los cristianos por aliados. Ellos son aliados unos de otros. Y quien de vosotros haga amistad con ellos será uno de ellos. Allah no guía a los malvados...” 5:51 "...Cuando los meses sagrados terminen, asesinen a los infieles dondequiera que los encuentren. Persíganlos, arréstenlos, embósquenlos, masácrenlos..." y Corán 9:5 "...La única recompensa de aquellos que hacen la guerra contra Alá y Su mensajero y se esfuerzan por la corrupción en la tierra serán asesinados o crucificados o sus manos y pies opuestos serán desmembrados, o serán expulsados fuera de la tierra. Tal será el castigo de ellos en el mundo, y en el más allá..." Corán 5:33 "...Y mátenlos a ellos dondequiera que los encuentren, y expúlsenlos de donde los hayan expulsado a ustedes, y que la persecución sea más severa que el asesinarlos salvajemente, y no peleen con ellos en la Mezquita Sagrada a no ser que ellos los ataquen allí, pero si ellos pelean contra ustedes, entonces, mátenlos; porque esa es la recompensa de los infieles...” Corán 2:191 El corán solo profesa odio, violencia y asesinato.

El cuadro comparativo se base en los cuatro evangelios y el mismo corán. Viejo, no es sesgado, es realista y objetivo porque compara lo que sale textual en ambos libros. Alguna vez has leído los evangelios o el corán para comparar Jesús de Nazaret Con Mahoma? Puedes encontrar la biblia y el corán en internet gratis, y comprobar tú mismo lo que sale en el cuadro. A otro perro con ese hueso... ¿Objetivo? My ass. Te estoy preguntando la fuente del cuadro, no las fuentes que el cuadro cita, porque es muy fácil darse cuenta del grosero cherry picking que se hace, haciendo ver a uno perfecto y al otro un desastre. Por favor, coloca la fuente. Y no es como que tenga un favorito, según yo ambos son charlatanes y lejos de ser moralmente ejemplos a seguir. :nopuedeser: De qué estás hablando? intento de trollearme? Entiendes la diferencia entre objetividad y subjetividad o no? El cuadro comparativo analiza lo que sale TEXTUAL acerca de Jesús y Mahoma en los cuatro evangelios de la biblia y el corán, es decir, está libre de cualquier interpretación humana. Por ende, al estar libre de interpretación humana es objetivo, ya que no es algo inventado o sesgado por el prejuicio. Por ejemplo, los mismos musulmanes reconocen que Mahoma no hizo ningún milagro a lo largo de su vida, a excepción de escribir el Corán, ya que Mahoma era analfabeto, entonces no puedes decir que el cuadro comparativo esté inventando ese tipo de cosas. Aún no entiendes? Acá puedes leer el corán http://www.nurelislam.com/coran/ y comprobar tú mismo lo que sale en el cuadro comparativo. Acá puedes encontrar los haddith, textos sagrados del islam. (Están en inglés, lamentablemente no pude encontrarlos en español, pero con traductor puedes entender sin problema) http://www.sacred-texts.com/isl/bukhari/bh1/bh1_27.htm El cuadro comparativo lo saqué de esta página http://www.miapic.com/una-comparaci%C3%B3n-entre-jes%C3%BAs-y-mahoma Pero la página de donde lo saqué da lo mismo, lo importante son los puntos que aparecen en el cuadro comparativo. Yo he leído los cuatro evangelios y al compararlos con lo que habla el corán acerca de Mahoma te puedo decir que el cuadro comparativo es bastante realista. Qué objetivo eres para debatir !!!! Enséñame a ser tan objetivo :tonto: (sarcasmo). Según tu pos wn , pero debes opinar con fundamentos.

El cuadro comparativo se base en los cuatro evangelios y el mismo corán. Viejo, no es sesgado, es realista y objetivo porque compara lo que sale textual en ambos libros. Alguna vez has leído los evangelios o el corán para comparar Jesús de Nazaret Con Mahoma? Puedes encontrar la biblia y el corán en internet gratis, y comprobar tú mismo lo que sale en el cuadro. Ya pero el tema principal no son las guerras santas. Me interesa que comparemos a Jesús con Mahoma con fundamentos. Basándonos en los pasajes del evangelio y del corán.

El islam y el cristianismo, son las dos religiones que tienen el mayor número de seguidores actualmente. Si bien tienen un origen en común, ambas establecen dogmas muy distintos y contrarios entre sí. Para los cristianos Jesús es Dios mismo hecho hombre. Para los musulmanes Jesús es solo un hombre común y corriente, un simple profeta al fin y al cabo, niegan insistentemente su divinidad y afirman que Mahoma es el último y más importante profeta de Dios. Sin embargo, esta creencia musulmana es irrisoria, ya que comparando el número de milagros que aparecen en los evangelios realizados por Jesús de Nazaret con la nula cantidad de milagros hechos por Mahoma en el corán, es una locura llegar a decir que Mahoma fue superior a Jesús. Jesús profesó el amor al prójimo en muchísimos pasajes de los evangelios. Mahoma profesó misericordia solo para aquellos que veneran a Alá, y violencia extrema e intolerancia para todos aquellos que no sean musulmanes. "...¡Oh, creyentes! No toméis a los judíos ni a los cristianos por aliados. Ellos son aliados unos de otros. Y quien de vosotros haga amistad con ellos será uno de ellos. Allah no guía a los malvados...” 5:51 "...Cuando los meses sagrados terminen, asesinen a los infieles dondequiera que los encuentren. Persíganlos, arréstenlos, embósquenlos, masácrenlos..." y Corán 9:5 "...La única recompensa de aquellos que hacen la guerra contra Alá y Su mensajero y se esfuerzan por la corrupción en la tierra serán asesinados o crucificados o sus manos y pies opuestos serán desmembrados, o serán expulsados fuera de la tierra. Tal será el castigo de ellos en el mundo, y en el más allá..." Corán 5:33 "...Y mátenlos a ellos dondequiera que los encuentren, y expúlsenlos de donde los hayan expulsado a ustedes, y que la persecución sea más severa que el asesinarlos salvajemente, y no peleen con ellos en la Mezquita Sagrada a no ser que ellos los ataquen allí, pero si ellos pelean contra ustedes, entonces, mátenlos; porque esa es la recompensa de los infieles...” Corán 2:191 Encontré un interesante cuadro comparativo entre Jesús y Mahoma y me gustaría compartirlo con ustedes. Cuál profeta es el verdadero mesías? Que comience el debate. Ustedes son libres de juzgar. Pero no se olviden que "por sus frutos los conocerán".

oka

Tú dijiste que solo la salvación se obtiene mediante la fe, y no por obras. Para esto te apoyas en el capítulo 3 del evangelio de Juan, cuando Jesús habla con Nicodemo. Qué le dice Jesús a Nicodemo? Que todo aquel que cree en Jesús tendrá vida eterna, y para ello es necesario que la persona se bautice en espíritu. Qué es para tí nacer de nuevo en Espíritu? Claramente significa dejar tus viejas costumbres y comenzar a obrar de acuerdo a la doctrina de lo que crees, en este caso naces de nuevo para seguir a Cristo. Creer en Jesús significa creer que él es el mesías de Dios, lo que se traduce en seguirlo, es decir, poner en práctica todo lo que enseñó en los evangelios. Es mucho más que autoproclamarse cristiano de palabra. Mateo 10:38 "Y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí" Juan 3:16-21 "El que cree en El no es juzgado, el que no cree ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y el juicio consiste en que vino la luz al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo el que obra mal, aborrece a la luz, y no viene a la luz, porque sus obras no sean reprendidas. Pero el que obra la verdad tiene la luz, para que sus obras sean manifestadas, pues están hechas en Dios". En el mismo capítulo 3 que tu dijiste sale textual que el que obra mal ama a las tinieblas y aborrece a la luz y ya está juzgado, por lo tanto obrar mal es lo mismo que no creer en El. Además, en el evangelio de Juan Jesús dice: "Yo soy la luz del mundo" (juan 8:12) El texto que tú mismo citaste nos dice que aquel que obra mal aborrece la luz, es decir, aborrece a Jesús. Conclusión : Las obras son necesarias para salvarse. Saludos.

Es curioso que en el lenguaje cotidiano digamos "creer en alguien" en el sentido de "creer en su palabra" y no como "creer en su existencia", así que creo que tu interpretación tiene mucho sentido :tonto: Ahora, si dany dice que una vez que se tiene fe, las obras vienen solas, entonces sí son necesarias, sólo que él afirma que se trata de algo intrínseco a la fe. El nivel de desacuerdo entre ambas posturas es mínimo Y sobre el tema, me parecería más razonable ver a Satanás en la discriminación, la intolerancia, el odio, el prejuicio, etc., que verlo en símbolos, dibujos o gestos de interpretación subjetiva y que a veces la gente ni siquiera usa con mala intención Juan 3:16-21 "El que cree en El no es juzgado, el que no cree ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y el juicio consiste en que vino la luz al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo el que obra mal, aborrece a la luz, y no viene a la luz, porque sus obras no sean reprendidas. Pero el que obra la verdad tiene la luz, para que sus obras sean manifestadas, pues están hechas en Dios" No es ninguna interpretación mía, ahí sale textual. Viejo, todo texto debe interpretarse para poder entenderse, no lo dije con la intención de insinuar que estabas equivocado, sino todo lo contrario :tonto: Los textos de la biblia que no son claros y que poseen alto lenguaje simbólico como por ejemplo el Apocalipsis, claro que pueden interpretarse. Es que ahí se habla de interpretación metafórica o literal poh, por eso existen las figuras literarias, pero todo texto se interpreta; otra cosa es que esa interpretación sea literal, metafórica, en sentido figurado, irónico, etc En el caso de este tema, la interpretación es literal. Así es, estimado. Pero por favor nos nos alejemos de la pregunta que nos hicimos: ¿qué hay que hacer para ganar la vida eterna? Estimados, Voy a citar otra parte de mateo más clara aún. Desde mi punto de vista, este pasaje es uno de los más claros de la biblia con respecto a la salvación del hombre, puesto que se le pregunta a Jesús de forma directa lo mismo que ahora estamos debatiendo. Una hombre rico le pregunta a Jesús qué cosas debe hacer para entrar en el cielo: Mateo 19:16 "Maestro, ¿qué obra buena he de realizar para alcanzar la vida eterna?. El le dijo: ¿por qué me preguntas sobre lo bueno? Uno solo es el bueno. Si quieres entrar en la vida eterna, cumple los mandamientos. «¿Cuáles?», preguntó el hombre. Jesús le respondió: "No matarás, no cometerás adulterio, no robarás, no darás falso testimonio, honrarás a tu padre y a tu madre, y amarás a tu prójimo como a ti mismo". El joven dijo: ya todo esto lo he cumplido: ¿qué me queda por hacer? Jesús dijo: Si además lo que buscas es ser perfecto, vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres, tendrás un tesoro en el cielo. Después ven y sígueme. Saludos a todos. En este pasaje de la biblia solo dice que Jesús le transfirió el poder a sus discípulos para hacer los mismos milagros. Pero no nos dice nada acerca qué tenemos que hacer los hombres común y corrientes como tú o como yo para entrar en el cielo Saludos.

Es curioso que en el lenguaje cotidiano digamos "creer en alguien" en el sentido de "creer en su palabra" y no como "creer en su existencia", así que creo que tu interpretación tiene mucho sentido :tonto: Ahora, si dany dice que una vez que se tiene fe, las obras vienen solas, entonces sí son necesarias, sólo que él afirma que se trata de algo intrínseco a la fe. El nivel de desacuerdo entre ambas posturas es mínimo Y sobre el tema, me parecería más razonable ver a Satanás en la discriminación, la intolerancia, el odio, el prejuicio, etc., que verlo en símbolos, dibujos o gestos de interpretación subjetiva y que a veces la gente ni siquiera usa con mala intención Juan 3:16-21 "El que cree en El no es juzgado, el que no cree ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y el juicio consiste en que vino la luz al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo el que obra mal, aborrece a la luz, y no viene a la luz, porque sus obras no sean reprendidas. Pero el que obra la verdad tiene la luz, para que sus obras sean manifestadas, pues están hechas en Dios" No es ninguna interpretación mía, ahí sale textual. Viejo, todo texto debe interpretarse para poder entenderse, no lo dije con la intención de insinuar que estabas equivocado, sino todo lo contrario :tonto: Los textos de la biblia que no son claros y que poseen alto lenguaje simbólico como por ejemplo el Apocalipsis, claro que pueden interpretarse. Pero acá Jesús está siendo más claro que el agua , al menos para mí. Dice que el hombre que obra mal ama a las tinieblas y aborrece a la luz, y no es capaz de creer en El. Saludos

Es curioso que en el lenguaje cotidiano digamos "creer en alguien" en el sentido de "creer en su palabra" y no como "creer en su existencia", así que creo que tu interpretación tiene mucho sentido :tonto: Ahora, si dany dice que una vez que se tiene fe, las obras vienen solas, entonces sí son necesarias, sólo que él afirma que se trata de algo intrínseco a la fe. El nivel de desacuerdo entre ambas posturas es mínimo Y sobre el tema, me parecería más razonable ver a Satanás en la discriminación, la intolerancia, el odio, el prejuicio, etc., que verlo en símbolos, dibujos o gestos de interpretación subjetiva y que a veces la gente ni siquiera usa con mala intención Juan 3:16-21 "El que cree en El no es juzgado, el que no cree ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y el juicio consiste en que vino la luz al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo el que obra mal, aborrece a la luz, y no viene a la luz, porque sus obras no sean reprendidas. Pero el que obra la verdad tiene la luz, para que sus obras sean manifestadas, pues están hechas en Dios" No es ninguna interpretación mía, ahí sale textual. ________________ Estimados, Voy a citar otra parte de mateo más clara aún. Desde mi punto de vista, este pasaje es uno de los más claros de la biblia con respecto a la salvación del hombre, puesto que se le pregunta a Jesús de forma directa lo mismo que ahora estamos debatiendo. Una hombre rico le pregunta a Jesús qué cosas debe hacer para entrar en el cielo: Mateo 19:16 "Maestro, ¿qué obra buena he de realizar para alcanzar la vida eterna?. El le dijo: ¿por qué me preguntas sobre lo bueno? Uno solo es el bueno. Si quieres entrar en la vida eterna, cumple los mandamientos. «¿Cuáles?», preguntó el hombre. Jesús le respondió: "No matarás, no cometerás adulterio, no robarás, no darás falso testimonio, honrarás a tu padre y a tu madre, y amarás a tu prójimo como a ti mismo". El joven dijo: ya todo esto lo he cumplido: ¿qué me queda por hacer? Jesús dijo: Si además lo que buscas es ser perfecto, vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres, tendrás un tesoro en el cielo. Después ven y sígueme. Jesús habla textual acerca de lo que hay que hacer para entrar en el cielo en mateo 19:16

Estimados, Voy a citar otra parte de mateo más clara aún. Desde mi punto de vista, este pasaje es uno de los más claros de la biblia con respecto a la salvación del hombre, puesto que se le pregunta a Jesús de forma directa lo mismo que ahora estamos debatiendo. Una hombre rico le pregunta a Jesús qué cosas debe hacer para entrar en el cielo: Mateo 19:16 "Maestro, ¿qué obra buena he de realizar para alcanzar la vida eterna?. El le dijo: ¿por qué me preguntas sobre lo bueno? Uno solo es el bueno. Si quieres entrar en la vida eterna, cumple los mandamientos. «¿Cuáles?», preguntó el hombre. Jesús le respondió: "No matarás, no cometerás adulterio, no robarás, no darás falso testimonio, honrarás a tu padre y a tu madre, y amarás a tu prójimo como a ti mismo". El joven dijo: ya todo esto lo he cumplido: ¿qué me queda por hacer? Jesús dijo: Si además lo que buscas es ser perfecto, vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres, tendrás un tesoro en el cielo. Después ven y sígueme. ____________________________________________________________________________________ Con respecto a Juan Capítulo 3, concluyo personalmente que cuando Jesús se refiere a creer en él, no significa a creer en él solo de palabra, sino que obviamente significa obrar bien en la vida, es decir, cumplir lo que el nos mandó a hacer. Ya que a Nicodemo le habla acerca de un nuevo nacimiento en Espíritu. Además, cito textualmente a Juan 3: 18-21: "El que cree en El no es juzgado, el que no cree ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y el juicio consiste en que vino la luz al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo el que obra mal, aborrece a la luz, y no viene a la luz, porque sus obras no sean reprendidas. Pero el que obra la verdad tiene la luz, para que sus obras sean manifestadas, pues están hechas en Dios. Si queremos debatir la doctrina de Jesús, por favor fijémonos en los evangelios, ya que es su mensaje sin interpretaciones (respaldada con 4 testigos diferentes que hablan básicamente de lo mismo ). Yo creo que los otros libros de la biblia como Efesios pueden estar manipulados y tergiversados por los humanos. saludos :burla:

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia. ¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida? Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí. Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo." Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena". Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre". La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe: 1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente. 2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante. 3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones. 4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador. Saludos

No tengo ningún interés en seguir discutiendo con una persona tan carente de argumentos como tú. Mi interés era solo rebatir las mentiras que dijiste en tu primer post y que sigues repitiendo a pesar de que ya las refuté, y no tengo intención de repetir por tercera vez lo mismo. Y sobre lo último, entiende que los argumentos ad hominem no tienen ningún peso. Es como si yo dijera que tus post son estupideces porque se nota por tu redacción que no pasas de los 18 años, porque eres virgen o por tus vomitivos gustos musicales. Ese tipo de "argumentos" no sirve en una discusión. Saludos. Si ya no te interesa conversar conmigo, para qué me insultas entonces? :nopuedeser: Lo que haría una persona madura en tu lugar es sería simplemente ignorar mis posteos de aquí en adelante. Tú eres el único que cayó en falacias ad-hominem, lo que demuestra que te quedaste sin argumentos. "..Es como si yo dijera que tus post son estupideces porque se nota por tu redacción que no pasas de los 18 años, porque eres virgen o por tus vomitivos gustos musicales..." Nunca dije que tus posts fueran estupideces, dije que era difícil darse cuenta si hablabas en serio porque ya te banearon otra cuenta (de hecho eres un usuario no bienvenido). Y no te he dado la confianza para que me hables en ese tono, el foro de religión es un lugar serio y debes de cumplir las normas de respeto y cordialidad. Así que te vai reportado ;). PS: Nadie te ha preguntado tu "genial" opinión acerca de mis gustos musicales, ni me interesa saberla. Tú de verdad crees que diciendo eso vas a cambiar mis gustos??? . Hace 10 años que blink y green day son mis bandas favoritas y el hecho de que un wn como tú me insulte en un foro por la música que escucho no va a cambiar en nada mis gustos.

Ambos son drogadictos , explica la diferencia por favor.

volviendo al tema original. De dónde sacas que el amor sentido únicamente por la materia es propio de los seres irracionales? Cita de alguna parte, biblia, no se po, o lo inventaste tú?

Amigo, leyó bien mi argumento? Dije que no necesariamente el matrimonio es sinónimo de Amor, ya que hay mucha gente que se casa por interés, hay mucha gente casada que se divorcia, y antiguamente a muchos los casaban por obligación con alguien que ellos no querían. Entonces, no necesariamente si dos personas contraen el sacramento del matrimonio quiere decir que se aman.

Estamos de acuerdo en que la cruz invertida de los satánicos simboliza rechazo a Jesús. Pero no estoy de acuerdo que relaciones la cruz invertida de Pedro con la cruz invertida de los satánicos, no hay ninguna intención satánica en la cruz invertida de Pedro, ni ninguna prueba que lo demuestre así.-

es cierto, el servicio miltiar está lleno de weones flaites rebeldes que por castigo sus viejos los mandan a hacerlo.

cuando era niño lloré con el rey león D: