Dangermix

En tu primera parte entiendo que Jesús al venir a la tierra tuvo que dejar de ser Dios, ¿es así? Al decir que Jesús poseía naturaleza de Dios, no quiero decir que sea el mismo Dios, por Ej. Yo tengo un hijo, mi hijo es de mi naturaleza, o sea, es de carne y hueso, tiene piel sangre, etc. por eso Jesús al ser hijo de Dios, tiene características divinas, pero no significa ser el mismo Dios. A los cristianos, también se les promete ser de la misma naturaleza de Dios 2 Pedro 1:4 "por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;" Pero esto no significa que sean eternos y van a llegar a ser Dios, Jesús mismo tuvo un principio. Apocalipsis 3:14 " Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: he aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:" Colosenses 1:15 " El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación." Esta bastante claro que el Padre, el hijo y el Espíritu Santo, son seres diferentes, como tu dices queda claro en el bautismo de Jesús, pero el que hayan estado los 3 presentes no quieren decir que sean un solo Dios. Queda mas claro con otro pasaje bíblico: 1 Corintios 8:6 "para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él." Saludos

Mr. Unico no es ningun llamado de atención, quien soy yo para llamarle la atencion, dejemoslo como un recordatorio, las circuntancias derrepente nos hacen tomar decisiones equivocadas, lo que es natural ya que somos imperfectos, comparto otro texto que me gusta mucho Proverbios 15:1" La blanda respuesta quita la ira; mas la palabra áspera hace subir el furor." Ahora mi respuesta. Saludos.

Unico, con mucho respeto y sin animo de ofender. A veces nuestro celo, nos hace a veces responder de manera precipitada, por lo que hay que recordar y se que tu ya lo conoces Proberbios 26:4 "Nunca respondas al necio de acuerdo con su necedad, Para que no seas tú también como él.". El tema se a desvirtuado un poco por lo que dejo una pregunta para volver al tema. Si Jesus es Dios, por que el mismo tiene un Dios? Juan 20:17 "Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas vé a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

[offtopic] Interesante el mundo de la fisica, realmente no tenia idea de esa condicion, que no es solamente del agua sino que otras sustancias tambien presentan esa cualidad [offtopic] Entonces me retracto, el ejemplo del agua les serviria en parte para explicar lo que entienden por trinidad, Pero lo unico que hice, fue tratar de explicar los ejemplos que me hiban dando, primero me dijeron que comparara la trinidad a un trebol, despues un huevo, al final con el agua, a lo mejor no me exprese de la mejor manera, pero la idea se entiende. Saludos Y despues las personas religiosas somos las irrazonables e intolerantes......

Sin embargo no hay 3 dioses, sino 1 solo.... Cual es tu definicion de trinidad, por lo visto difiere levemente de la catolica, estas son las definiciones que he encontrado. La Iglesia Católica Romana dice: “La Trinidad es el término con que se designa la doctrina central de la religión cristiana [...] Así, en las palabras del Símbolo Quicumque: ‘el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios, y sin embargo no hay tres Dioses, sino un solo Dios’. En esta Trinidad [...] las Personas son co-eternas y co-iguales: todas, igualmente, son increadas y omnipotentes. [...]"(The Catholic Encyclopedia). La Iglesia Ortodoxa Griega dice de la Trinidad lo siguiente: «Dios es trino y uno. [...] El Padre es totalmente Dios. El Hijo es totalmente Dios. El Espíritu Santo es totalmente Dios» (Our Orthodox Christian Faith). Las Iglesias Cristianas Evangélicas definen: Dentro de la unidad de un Único Dios existen tres distintas personas, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Los tres comparten los mismos atributos y la misma naturaleza, por lo tanto estos tres constituyen el único Dios. La Iglesia mormona define: Los miembros de la Trinidad están unidos en propósito y voluntad pero son tres Seres separados: Dios, el Eterno Padre; Jesucristo, Su Hijo, nuestro Redentor; y el Espíritu Santo Las 2 ultimas son mas flexibles ya que reconocen que son 3 personas diferentes.

El agua puede ser hielo(solido), agua(liquido) y vapor(gaseoso), estos comparten su naturaleza que es 2 atomos hidrogeno y 1 de oxigeno(H2O), pero si tengo un vaso con agua, este no puede estar en los 3 estados al mismo tiempo, o es hielo, o es agua, o es vapor. usando el mismo ejemplo, lo que la trinidad propone es, un vaso de agua (Dios), y dentro del vaso tengo agua(Dios Padre), hielo(Dios Hijo) y vapor (Dios Espiritu Santo), todo al mismo tiempo, como tu dices no se puede entender racionalmente, mejor dejarlo como un misterio de fe, inaccesible para la inteligencia humana. Genesis 3:20, ahi Dios habla con Jesus su hijo, quien lo ayudo en su obra creativa.segun la trinidad la 1º persona habla con la 2º persona.

la trinidad dice que Padre es completamente Dios, Hijo es completamente Dios y Espiritu Santo es completamente Dios, sin embargo no son 3 dioses sino uno solo. si seguimos esa misma formula los ejemplos del trebol, del huevo o similiares no sirven para ejemplificar la trinidad, ya que una hoja del trebol no es completamente el trebol, ni la yema completamente el huevo. Tambien deje en mi primer post, bastantes textos que muestran que Jesus no es Dios, pero la idea no es empezar un debate, la informacion ya esta espuesta, que cada uno saque la que mas le conviene.

Al parecer no se dio tiempo de examinar mi post anterior, o lo leyo con una predisposicion negativa, en vez de examinar lo que escribi. noto cierta animosidad hacia los que no creen lo que ud, que no son unicamente los "Testigos de Jehova", sino tambien "Asociación Unitaria Americana", "Iglesia Universalista", "Asociación Unitaria de Noruega", "Cristadelfianos", etc... , y varias iglesias mas que no creen en la trinidad. Tambien comenta el caso de la Biblia adulterada de los Testigos, pero como comente anteriormente version Reina Valera fue adulterada para apoyar la doctrina de la trinidad como fue el caso de 1 Juan 5:7, (podemos dejarlo en empate :mgay:). Y lo de 1 Juan 5:20 1 Juan 5:20 "Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna." (Reina Valera 1960) 1 Juan 5:20 "También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con* su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna. (Nueva Version Internacional) * 1 Juan 5:20 con. Alt. por medio de. (Nota a pie de página). 1 Juan 5:20 "Sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado discernimiento para llegar a conocer al Verdadero; y estamos en el Verdadero por medio de Su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y esta es la Vida Eterna. (Comentario al Nuevo Testamento - William Barclay) Al parecer Ud. con ese texto quiere probar que Jesús es Dios, pero al leer el contexto deja claro que por medio a Jesús llegamos a conocer al verdadero Dios, el Dios Padre. No pretendo convencer a nadie, cada uno es libre de creer lo que quiera, solo trato de compartir desde el punto de vista mas académico el porque no creo en esta doctrina.

Este es un tema de nunca acabar, ya que la trinidad es la base de muchas religiones, por lo que hay que defenderla, personalmente no creo en esta doctrina, ya que los textos usados para defenderla están en entredicho, por ejemplo un caso conocido 1 Juan 5:7, muchas veces me lo han nombrado para defender la doctrina. 1 Juan 5:7 ";Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno." (Reina Valera 1960). Como se ve en este texto se ve claramente una trinidad, pero realmente dice eso este texto, veamos otra versión. 1 Juan 5:7 ";Son tres los que dan testimonio:" (El Libro del Pueblo de Dios 1981) Este texto muestra una traducción diferente, y esto es porque la porción "el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno" es añadido al texto para poder apoyar la doctrina de la trinidad (Coma Johana) , entonces si la doctrina de la trinidad es una doctrina tan clara como dicen sus apoyadores, ¿por que fue necesario intervenir el texto inspirado, para apoyar la doctrina? Respecto a Juan 1:1, dejare una porción de la obra "Comentario al Nuevo Testamento" de William Barclay (Erudito en griego bíblico, pastor de la Iglesia de Escocia (presbiteriano) y profesor de la Universidad de Glasgow.). Cabe destacar que William Barclay al ser cree presbiteriano en la trinidad. “Por último, Juan nos dice que la Palabra era Dios. Este es un dicho difícil de entender para nosotros; y es difícil porque el griego, la lengua en que escribió Juan, tiene una manera de decir las cosas que es diferente del español. Cuando se usa un nombre en griego, casi siempre se le antepone el artículo determinado. La palabra para Dios es theós, y el artículo determinado correspondiente es ho. Cuando se habla de Dios en griego, no se usa solamente theós, sino ho theós. Ahora bien, cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo que la Palabra era ho theós, lo que habría querido decir que la Palabra era el mismo que Dios. Dijo que la Palabra era theós -sin artículo definido, lo que quiere decir que la Palabra era, podríamos decir, del mismo carácter y cualidad y esencia y ser que Dios. Cuando Juan dijo que la Palabra era Dios, no estaba diciendo que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios. De dos personas íntimamente compenetradas se dice que piensan y sienten lo mismo de tal manera que, si se conoce a una, es como si se conociera á la otra. Jesús está tan íntima y totalmente identificado con Dios en pensamientos, sentimientos y carácter que, conociéndole a El, conocemos perfectamente a Dios." (Negritas mías) Según el comentario de este erudito, Juan 1:1 malamente puede ser utilizado para comprobar que Jesús es Dios, lo que queda comprobado al seguir leyendo el capitulo 1 de Juan, especialmente en su versículo 18. También para quien quiera defender esta doctrina surgen otras dudas, por ejemplo: Porqué en Apocalipsis 1:1 Dios entrega a Jesucristo una revelación. Se supone que una revelación es algo que nadie sabía excepto Dios y después el primero en saberlo fue Jesucristo. Porqué en 1 Corintios 11:3 Dios es la cabeza de Cristo. Porqué en Apocalipsis 3:12 Cristo llama cuatro veces al Padre su Dios. Porqué en Marcos 12:29 Jesús llama a su Padre nuestro Dios. Porqué en Juan 4:23 los verdaderos adoradores adorarán al Padre. Porqué en Apocalipsis 3:21 Jesús por haber vencido tuvo como premio sentarse con su Padre en su trono (el del Padre porque Cristo tenía otro trono). Porqué en Juan 1:18 a Dios nadie le ha visto jamás. Porqué en Juan 5:19 el Hijo no puede hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre. Porqué en Juan 6:46 Cristo ha visto al Padre. Porqué en Juan 7:16 Cristo dijo que su doctrina no era de él, sino de aquel que le envió. Porqué en Juan 7:17 Cristo no hablaba por su propia cuenta. Porqué en Juan 8:28 Jesús siempre hace lo que agrada al Padre. Porqué en Juan 8:58 el Padre glorifica al Hijo y no el Hijo a sí mismo. Porqué en Juan 10:29 El Padre dio ovejas al Hijo. Porqué en Juan 17:3 el Padre es el único Dios verdadero. Porqué en Juan 20:17 Cristo llama a su Padre su Dios. Porqué en Hechos 1:7 solamente el Padre conoce los tiempos. Porqué en Hechos 2:32 Dios resucitó a Cristo. Porqué en Hechos 2:36 Dios hace a Cristo Señor y Cristo. Porqué en Hechos 7:54 Esteban vio a Jesús a la diestra de Dios. Porqué en Hechos 10:38 Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret. Porqué en 1 Corintios 8:6 sólo hay un Dios, el Padre. Porqué en 1 Corintios 15:28 el Hijo mismo se sujetará a Dios para que Dios sea sobre todos (incluido Cristo). Porqué en Efesios 3:6 hay un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos y en todos. Porqué en 1 Timoteo 2:5 hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres. Porqué en Hebreos 2:7 Jesús fue hecho un poco menor que los ángeles. Porqué en 1 Juan 2:22 llama mentirosos al que niega que Jesús es el enviado de Dios. Porqué en 1 Juan 4:15 todo aquel que confiese que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él, y él en Dios. Porqué en Apocalipsis 21:3 Dios mismo estará con los hombres como su Dios. Lo otro que he encontrado es que cada iglesia acomoda la trinidad según su conveniencia, para tratar de explicarla, pero cuando ya no pueden sostenerla, recurren al argumento que “es un misterio de fe”. Caso aparte son los Solo Jesús. También muchos acusan a algunas traducciones bíblicas unicitarias de modificar el texto (Por ej. Juan 1:1) para acomodarlo a la doctrina unicitaria, pero no investigan cuanto han modificado la Biblia las traducciones trinitarias para tratar de sostener esta doctrina. Cabe destacar que el tema unicitario vs. trinitario viene desde la reforma protestante, por el año 1500, asi que no es algo que se este dando ahora solamente. Miguel Servet fue condenado a muerte en 1553 por no creer en la trinidad a manos de los protestantes de su tiempo. Eso es a grandes rasgos el porque no creo en esta doctrina, es mi opinión personal y no busco ofender a nadie, pido mis disculpas de ante mano si alguien se siente ofendido con lo expuesto. PD: este será mi único aporte en este tema, gracias.

Aqui tienen un poco de informacion de que se trata esto. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Most_Giga...uth_of_All_Time peor resumiendo, son unos temas y cosas ineditas del grupo,que cualquer fanatico lo va a agradecer. aparte que es un material dificil de conseguir,mas aun el dvd

link 7 arreglado....... en la carpeta de megaupload donde estan los archivos estan bien las direcciones

SOLO PARA FANATICOS DE RADIOHEAD, SUBIDO INTEGRAMENTE POR MI, COPIA DEL ORIGINAL, Y COMO DIJE SOLO PARA FANATICOS. "Track" listing Episode One 1. The Cat Girl (Ebba Erikzon) 2. The Slave (James Field) 3. When An Angel Tries to Sell You Something [1] (Rick Hind and Ajit N. Rao) 4. Skyscape (Vernie Yeung) 5. Sit down. Stand up. (Ed Holdsworth) Episode Two 1. Lament (Cath Elliot) 2. The Big Switch (Chris Levitus) 3. The Scream (Paulo Neves) 4. Inside of My Head (Ashley Dean) 5. De Tripas Y Corazon (Juan Pablo Etcheverry) Episode Three 1. Listen To Me Wandsworth Road (Ebba Erikzon) 2. Hypnogoga (Louise Wilde) 3. and murders of crows (Paul Rains) 4. Freak Juice Commercial (Rick Hind and Ajit N. Rao) 5. "Running" (Hannah Wise) 6. Push Pulk / Spinning Plates (Johnny Hardstaff) Episode Four 1. Dog Interface (Juan Pablo Etcheverry) 2. HYTTE (Gary Carpenter) 3. Momenum (Camella Kirk) 4. Chickenbomb (Vernie Yeung) 5. Welcome to My Lupine Hell (Ashley Dean) 6. The Homeland Hodown (Jason Archer and Paul Beck) 7. I Might Be Wrong (Sophie Muller) 8. The National Anthem (Mike Mills) LES RECOMIENDO PARA BAJAR USDOWNLOADER QUE ESTA AQUI(SOLO COPIAN LOS LINK Y ESPERAN TRANQUILAMENTE A QUE BAJE) AHORA LOS LINK http://www.megaupload.com/?d=TXNSR9YN RADIOHEAD.part01.rar http://www.megaupload.com/?d=G00A7AFY RADIOHEAD.part02.rar http://www.megaupload.com/?d=2VKH3WXY RADIOHEAD.part03.rar http://www.megaupload.com/?d=YK3FFR8V RADIOHEAD.part04.rar http://www.megaupload.com/?d=IER9K20T RADIOHEAD.part05.rar http://www.megaupload.com/?d=RQV1WF69 RADIOHEAD.part06.rar http://www.megaupload.com/?d=GOK7FXWG RADIOHEAD.part07.rar http://www.megaupload.com/?d=PPA8PUXU RADIOHEAD.part08.rar http://www.megaupload.com/?d=7OXHWPXN RADIOHEAD.part09.rar http://www.megaupload.com/?d=S61OAYZH RADIOHEAD.part10.rar http://www.megaupload.com/?d=HW4WZTB5 RADIOHEAD.part11.rar http://www.megaupload.com/?d=BZ39MPVJ RADIOHEAD.part12.rar http://www.megaupload.com/?d=QMXJ7VYC RADIOHEAD.part13.rar http://www.megaupload.com/?d=7PCCXYCY RADIOHEAD.part14.rar http://www.megaupload.com/?d=EVO3X9NT RADIOHEAD.part15.rar http://www.megaupload.com/?d=430UM73A RADIOHEAD.part16.rar http://www.megaupload.com/?d=X3BSYNVS RADIOHEAD.part17.rar http://www.megaupload.com/?d=JSS652Z5 RADIOHEAD.part18.rar http://www.megaupload.com/?d=JKOSOI7R RADIOHEAD.part19.rar http://www.megaupload.com/?d=CGGMC8AE RADIOHEAD.part20.rar http://www.megaupload.com/?d=OXU6REGZ RADIOHEAD.part21.rar http://www.megaupload.com/?d=LZB726C8 RADIOHEAD.part22.rar http://www.megaupload.com/?d=4RGZGTHB RADIOHEAD.part23.rar http://www.megaupload.com/?d=XSM9WX0P RADIOHEAD.part24.rar http://www.megaupload.com/?d=S16JGV57 RADIOHEAD.part25.rar http://www.megaupload.com/?d=KADLSU51 RADIOHEAD.part26.rar http://www.megaupload.com/?d=8A9WH0CW RADIOHEAD.part27.rar http://www.megaupload.com/?d=513TDDXF RADIOHEAD.part28.rar http://www.megaupload.com/?d=XCBSWYO7 RADIOHEAD.part29.rar http://www.megaupload.com/?d=B8L6SORJ RADIOHEAD.part30.rar http://www.megaupload.com/?d=G45435A7 RADIOHEAD.part31.rar http://www.megaupload.com/?d=O0XZ9ETZ RADIOHEAD.part32.rar http://www.megaupload.com/?d=HCGY2AOS RADIOHEAD.part33.rar http://www.megaupload.com/?d=DS8YQDZG RADIOHEAD.part34.rar http://www.megaupload.com/?d=54AA7EUL RADIOHEAD.part35.rar http://www.megaupload.com/?d=PR329O9M RADIOHEAD.part36.rar http://www.megaupload.com/?d=WMSH64T7 RADIOHEAD.part37.rar http://www.megaupload.com/?d=6LF58WGM RADIOHEAD.part38.rar http://www.megaupload.com/?d=QR1FJ9P6 RADIOHEAD.part39.rar http://www.megaupload.com/?d=WVSZP9Q8 RADIOHEAD.part40.rar http://www.megaupload.com/?d=5Y024CT2 RADIOHEAD.part41.rar http://www.megaupload.com/?d=QB5QFFA9 RADIOHEAD.part42.rar http://www.megaupload.com/?d=EBEOVTRV RADIOHEAD.part43.rar http://www.megaupload.com/?d=U0NL1NSY RADIOHEAD.part44.rar http://www.megaupload.com/?d=CBWAQGUO RADIOHEAD.part45.rar http://www.megaupload.com/?d=JE9YSEII RADIOHEAD.part46.rar http://www.megaupload.com/?d=5B5EZU2J RADIOHEAD.part47.rar http://www.megaupload.com/?d=IFZDRX2F RADIOHEAD.part48.rar SON 47 PARTES DE 95 MEGAS Y 1 DE 7,48 MEGA LA CARPETA DONDE ESTAN LOS ARCHIVOS http://www.megaupload.com/?f=A9ZYD723 pass: NO TIENE..... O_o :hide: :rolleyes: pd: SOLO PARA FANATICOS

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Gracias pa mi hija

gracias ,bacan el aporte