parallax 1976

Ha Satan vive en su region espiritual a la espera de la guerra en los cielos cuando sera echado abajo para que den comienzo los sucesos denominados como "el apocalipsis" (aka el descargo de la ira del altisimo sobre la tierra), mientras llega ese momento el o sus esbirros hacen de las suyas engañando a medio mundo mediante TODAS las religiones haciendo que blasfemen al altisimo en los nombres de je sus je hova buda shiva, etc saludos

No entiendo como puede seguir afirmando que Jesús es un nombre "FALSO" cuando sus propias referencias que citó en la página anterior para apoyar su postura la reconocen como una transcripción válida del nombre original... Amigo, las citas solo fueron para apoyar que el nombre es uno compuesto y con significado (diferente a lo aqui expuesto) pero no estoy de acuerdo con TODO lo escrito ahi (para mi si un nombre no es el correcto OBVIO que sea incorrecto o FALSO) Saludos saludos

Bueno, pues si lo hace sentir mejor, vayan a usted mis disculpas sin embargo lo anterior no cambia que los nombres propios sean UNICOS, con posibilidad de expresarse FONETICAMENTE de una sola manera Jesus al ser un nombre corrompido (naturalizado) se convierte en un nombre FALSO y carente de significado real en la lengua que fue concebido (El Hebreo) Respecto a escribirlo en caracteres Occidentales solo se hace para Invocar su nombre puesde eso depende la salvacion de invocar o llamar aquien te puede liberar (obviamente No Jesus pues no es un nombre hebreo ni menos el nombre sobre todo nombre, revalado para salvar a su pueblo) saludos

Pffff le eche un vistazo rapido a sus supuestas referencias y no habla en ninguna parte de los cambios de los nombres propios - perdoneme, pero no a lugar- Le recuerdo que solo para usted es un personaje historico, para mi esta presente al igual que su padre y ambos tienen nombres puros y unicos para toda raza y lengua y nacion saludos

asi que "Sus" es la naturalización al latín de "shua" o sea ¿en latin sus es salvacion? veamos si es verdad: http://es.wikipedia.org/wiki/Sus perece que estas un poco equivocado, pues sus en latin es cerdo.....quieras o no el llamado "efecto calco" se usa actualmente para todos los nombres propios de cualquier persona actual cuando viaja de un pais a otro....admite que estas equivocado y que solamente tu te crees lo de la naturalizacion....ademas que solo te apoyas en lo que tu crees y no haz aportado apoyo alguno que sustente tu teoria saludos

Otra vez con los hombres de algun material..... :tecnico: "fut" es la fonetica de foot (pie) y bol de ball (balon) :invertido: sin embargo "sus" no es la fonetica de שׁוע (shua / salvacion) sino de סוס (sus / caballo) ademas acuérdate que estamos tratando con nombres PERSONALES no de cosas o deportes La naturalizacion solo es un proceso de corrupcion y de eliminacion del sentido o significado de las palabras para que signifiquen cualquier cosa dime: donde dice en el nombre Jesus que Yahve / Jehová es salvacion? donde dice que hay salvacion en SUS? Si el nombre compuesto es Yashua ¿porque CORROMPERLO con un nombre FALSO? ¿Porque hacer creer que es "Jesus" es el correcto cuando es solo una corrupcion del verdadero? ¿Porque no ocupar el mas cercano al verdadero (por ultimo en Yashua se atribuye la salvacion (shua) a Ya, pero en Jesus ¿que se le atribuye a Je? ¿ser un Cerdo o un caballo? QUE INSULTO saludos

¿Pero usted lee lo que copia o se queda con lo que le conviene? :blink: Las mismas páginas que usted pone dan a conocer que el nombre "Jesús" en su lengua original es la palabra compuesta. La misma wikipedia dice que el nombre compuesto es Yeshúa, NO Jesús. Non sequitur, esa conclusión no se desprende de sus fuentes. Las mismas fuentes que usted pone reconocen que Jesús NO ES una palabra compuesta. Una de sus fuentes dice que es una forma abreviada y otra reconoce que es una transliteración. Usted está interpretando muy mal sus propias fuentes y nuevamente ha demostrado su pésima comprensión lectora ¿Usted lee sus propias fuentes? Mire las equivalencias en otros idiomas y se dará cuenta de que cada idioma tiene su propia naturalización y muchas ni siquiera terminan en "sus", esta es una terminación propia del proceso de naturalización de cada idioma. Las naturalizaciones no eliminan el significado. Esta parte de su post no argumenta absolutamente nada. saludos Nuevo autogol: usted acaba de demostrar que sólo algunas lenguas pronuncian el nombre de Jesús terminado en "SUS", lo cual demuestra claramente que dicho sonido es propio de las características de cada idioma (entre ellos el español) y es incorrecto verlo como una palabra independiente en otro idioma (como griego o hebreo), porque no está en esos idiomas, sino en español o en el idioma de destino correspondiente, y como naturalización, NO como traducción literal. En conclusión: nuevamente su alegato del cerdo/caballo pierde todo su peso. Un ejemplo parecido a éste se lo dí hace como 10 páginas. Encima el tipo tiene el descaro de tratarme de "duro". Ok Ok me retracto de todo mi argumento si me dices en que idioma la palabra "SUS" significa salvacion (preferentemente un idioma que se hablara durante el tiempo de la venida del mesias) si no puedes, entonces tu argumento se sostiene sobre la nada Wikipedia Dice: Nombre compuesto que contiene el Tetragramaton que corresponde al nombre divino. saludos

Falacia ad baculum. Entiendo que no tiene cómo refutar la teoría de traducción y no le queda otra que responder con ironías Sí, significan algo y es interesante analizar dicho significado desde el punto de vista etimológico. Claro que no, porque no es una palabra en hebreo, es un nombre naturalizado al latín. Naturalización que respeta la etimología de la palabra y su significado original. Cosa que constituye un error porque no son unidades independientes ni una palabra compuesta, sino un nombre naturalizado y la palabra "Jesús" no está en hebreo, ni en griego sino en las lenguas derivadas del latín. El proceso de naturalización respeta la etimología de la palabra. Nombre que, siguiendo tu línea argumentativa, no deberías escribir con caracteres latinos No, no se le resta su significado, porque pasó de ser una palabra compuesta (en hebreo) a ser un nombre naturalizado a las lenguas posteriores. Que se haya naturalizado la palabra no significa que se haya perdido su significado, ¿o acaso cree que por naturalizar "football" a "fútbol" se pierde su significado? Ejemplos como este le he dado en varias ocasiones y siempre que se los doy, usted desvía el punto y se hace el leso, ya está bueno que reconozca su error y sus contradicciones Y córtela con lo del caballo, ya le hemos repetido hasta el cansancio que no es una palabra compuesta y hasta le di varios ejemplos, léalos al menos, no se haga el leso o tendré que pensar que tiene pésima comprensión lectora :no: Y veo que ahora te hiciste el leso con la contradicción que te hicimos notar y no respondiste a mi argumento del ejemplo de house. Es duro usted amigo....... Jesus proviene de una agrupacion de palabras: http://www.euroresid...bre/j/jesus.htm Jesús nombre masculino de origen hebreo "Yehoshúah o Joshua", formado por "yahveh" y la raíz "yz" es salvación; Jesús significa "Aquel que Yahvé es su salvación" o "Aquel que Yahvé es su salvador" http://actividades.p...gnificado-jesus Jesús es la forma abreviada del hebreo original Yehoshuáh, o lo que es lo mismo, Josué. Quiere decir "Yavé el salvador" o "Yavé salva". http://es.wikipedia..../Jesús_(nombre) En arameo, el idioma de la Judea del siglo I, el nombre Jesús proviene de Yeshúa (Heb.ישׁוע, Yeshúa) «Yahvéh es Salvación».Nombre compuesto que contiene el Tetragramaton que corresponde al nombre divino. http://ec.aciprensa....origjesucri.htm La palabra Jes�s es la forma latina del griego Iesous, que a su vez es la transliteraci�n del hebreo Jeshua, o Joshua, o tambi�n Jehoshua, que significa “Yahveh es salvaci�n” por lo anterior Y POR LOGICA = Je = Jehova? / Yahve? y SUS = salvacion sin embargo Sus no corrsponde por las razones anteriormente expuestas con relacion al idioma y las naturalizaciones solo son parte de la tradicion humana, pero ni el altísimo ni su sagrado nombre estan afectos a las corrupciones del idioma humano Lo claro es que "sus" (Caballo/Cerdo) no tiene que ver ni de lejos con shua (Salvacion/Liberacion) y bien desde la perpectiva del creyente al invocar ese nombre solo blasfema al padre llamando a su escogido por el nombre de una bestia en cambio de atribuirle a su persona la salvacion saludos

No, no existe y para eso está el alfabeto especial para describir fonemas. No entendiste absolutamente nada de lo que te dijeron más arriba. No, no es el mismo y no se pronuncia así En estricto rigor, en inglés, la H no se pronuncia como J; tiene un sonido que no existe en español, además hay 12 sonidos vocálicos imposibles de representar con a-e-i-o-u. Por lo anterior, el ejemplo que das es para la risa, porque pronunciar "house" como "jaus" suena muy mal y españolizado. Un profesor de fonética te pondría un rojo por mala pronunciación y probablemente un gringo se reiría de ti (sí, se reiría a tus espaldas, ¿por qué crees que a nosotros los latinos nos llaman "spics"? :tonto:). Además en el ejemplo de Jesús, tenemos la desventaja adicional de que en su lengua original, el nombre se escribe en un alfabeto totalmente disitinto, lo cual distancia aún más los sonidos de cada lengua. Insistes con lo del cerdo, que ya se te ha refutado en innumerables ocasiones. "Jesús" NO es una palabra compuesta y esto es una ridícula y rebuscada coincidencia equivalente a separar "com-puta-dora", "re-puta-ción" o "under-stand". Proceso de adaptación progresiva al latín y luego a las lenguas derivadas de éste. Evolución del lenguaje, se llama. Lo del cerdo no tiene nada que ver. La J se le agregó en las lenguas derivadas del latín, también es parte del proceso de naturalización. Tu "lógica" se te ha refutado hasta el cansancio, pues Jesús es un nombre naturalizado, no es una palabra compuesta. Acéptalo: al convertir el nombre a caracteres latinos, también lo estás cambiando según tu lógica. Si quisieras mantenerlo tal cual y siguiendo tu línea, debes escribirlo en caracteres hebreos. ok ok.....naturalizacion naturalizacion, de ahi no te saca nadie..... lo que no entiendes es que tanto el padre como el hijo tienen nombres HEBREOS y sus nombres SIGNIFICAN ALGO EN ESE IDIOMA si tomamos Jesus como unidad indivisible, en hebreo NO SIGNIFICA NADA si tomamos Je-SUS como unidades independientes significan FONETICAMENTE "Mira un CABALLO" ¿Todavía no entiendes que solo hay UN UNICO NOMBRE entregado a los hombres de toda raza y lengua para ser salvos? no creo que un CABALLO salve a nadie, y si lo tomas como unidad, pues en HEBREO le restas todo su significado (por lo tanto no hay salvacion invocando en un nombre que no significa NADA)

-Las letras tienen sentido por si mismas en tanto carácteres que son intraducibles de un alfabeto a otro. -Hay un alfabeto especial diseñado para describir fonemos. Por qué? Porque hasta el más burro de los lingüistas sabe que no existe tal cosa como homologación de sonidos entre lenguas, y entre escrituras :tonto: . Si no le cree a Duke of Quakem ni a Fabiola, presente la palabra de un experto. No de un experto evangelista eso si, si no de algún filólogo, o lingüista que le de la razón. Porque desde Dilthey y Saussure, hasta Heidegger, está más que claro que cualquier traducción en el mejor de los casos transmite un parecido de familia, pero que en tanto concepto este resulta tan propio en cualquier interpretación gráfica como expresiones escritas se le quiera dar, porque la interpretación que se le da, viene de uno, no del traducido. ¿no existe la homologacion de sonidos entre lenguas? pffffff te doy un ejemplo simple: Casa en ingles se escribe House pero se dice Jaus, si quiero homologar el sonido de la palabra original ingles debo decir Jaus para conservar su fonetica al español (y su sonido es casi el mismo con la salvedad de que la H de house debe ser tratada como la H del nombre Hans) como dijo un amigo mas arriba Jesus "significa" Jehova es salvacion" por lo que la parte "Je" debe ser la parte de "Je" hova y "sus" una "naturalizacion" de la palabra salvacion........sin embargo en HEBREO "sus" significa caballo y en latin cerdo (idioma de los romanos del tiempo del mesias) repito hasta el cansancio: ¿como o bajo que proceso el sonido para salvacion en hebreo (Shua) fue "naturalizado" (palabra que le encanta a fabiola) para que su sonido actual fuera SUS (cerdo/caballo)?????? de cierto seria mucho mas cercano llamarlo de forma "naturalizada" (mas no correcta) Ia-sua (o Iosua) pero JAMAS jesus, pues por logica Je =nombre del altisimo y sus =cerdo/caballo, lo que convierte este nombre en una blasfemia del porte de un barco y por extension carente de todo poder para salvar a nadie saludos

Estamos de acuerdo en que el nombre del hijo "En Hebreo" significa algo (dificilmente puede ser "JE" o "JEHO" por que el nombre del Altisimo comienza con YAH no con YE // aparte que en tiempos biblicos la "J" no existia) El nombre "Jesus" correcponde a una CORRUPCION (como la que produce la levadura en la masa) del nombre AUTENTICO Y REAL......el UNICO entregado a los hombres para su liberacion = YAHUSHUA (este nombre contiene 3 letras del nombre divino como el del primer ministro de Israel netanYAHU) saludos Tú mismo estás naturalizando el nombre del mesías con letras latinas y no hebreas.¿O acaso no te diste cuenta del tremendo autogol que te hiciste? :rolleyes: lo que yo hago no es naturalizacion (te gusta esa palabra) se llama transcripcion fonetica saludos "pero el nombre fue entregado en lengua hebrea, no es correcto convertirlo a caracteres latinos, pues estás mutilando el nombre tanto a nivel fonético como escrito" :rolleyes: By parallax 1976 Jaque mate :ROLF: tu razonamiento es completamente absurdo pues como ejemplo para llamar a benjamin netanyahu el procedimiento para mencionar su nombre es homologar los "sonidos" de la lengua hebrea, asi no corrompes el nombre original ahora si te complace estar en el error y lo ves bien......lamentablemente no hay quien te haga entender, pues en tu mente el error es lo correcto saludos Ja, la clásica sacada de pillo :ROLF: El ejemplo de netanyahu ya se te ha refutado como 3 veces antes así que no te sirve. Y sí, al homologar los sonidos, estás naturalizando el nombre, así que guárdate tus falacias ad baculum Benjamín Netanyahu (en hebreo, בנימין נתניהו, literalmente, Binyamin Netanyahu) יהו = YAHU ¿donde esta el error "ad nosecuanto"?

Estamos de acuerdo en que el nombre del hijo "En Hebreo" significa algo (dificilmente puede ser "JE" o "JEHO" por que el nombre del Altisimo comienza con YAH no con YE // aparte que en tiempos biblicos la "J" no existia) El nombre "Jesus" correcponde a una CORRUPCION (como la que produce la levadura en la masa) del nombre AUTENTICO Y REAL......el UNICO entregado a los hombres para su liberacion = YAHUSHUA (este nombre contiene 3 letras del nombre divino como el del primer ministro de Israel netanYAHU) saludos Tú mismo estás naturalizando el nombre del mesías con letras latinas y no hebreas.¿O acaso no te diste cuenta del tremendo autogol que te hiciste? :rolleyes: lo que yo hago no es naturalizacion (te gusta esa palabra) se llama transcripcion fonetica saludos "pero el nombre fue entregado en lengua hebrea, no es correcto convertirlo a caracteres latinos, pues estás mutilando el nombre tanto a nivel fonético como escrito" :rolleyes: By parallax 1976 Jaque mate :ROLF: tu razonamiento es completamente absurdo pues como ejemplo para llamar a benjamin netanyahu el procedimiento para mencionar su nombre es homologar los "sonidos" de la lengua hebrea, asi no corrompes el nombre original ahora si te complace estar en el error y lo ves bien......lamentablemente no hay quien te haga entender, pues en tu mente el error es lo correcto saludos

Estamos de acuerdo en que el nombre del hijo "En Hebreo" significa algo (dificilmente puede ser "JE" o "JEHO" por que el nombre del Altisimo comienza con YAH no con YE // aparte que en tiempos biblicos la "J" no existia) El nombre "Jesus" correcponde a una CORRUPCION (como la que produce la levadura en la masa) del nombre AUTENTICO Y REAL......el UNICO entregado a los hombres para su liberacion = YAHUSHUA (este nombre contiene 3 letras del nombre divino como el del primer ministro de Israel netanYAHU) saludos Tú mismo estás naturalizando el nombre del mesías con letras latinas y no hebreas.¿O acaso no te diste cuenta del tremendo autogol que te hiciste? :rolleyes: lo que yo hago no es naturalizacion (te gusta esa palabra) se llama transcripcion fonetica saludos

Estamos de acuerdo en que el nombre del hijo "En Hebreo" significa algo (dificilmente puede ser "JE" o "JEHO" por que el nombre del Altisimo comienza con YAH no con YE // aparte que en tiempos biblicos la "J" no existia) El nombre "Jesus" correcponde a una CORRUPCION (como la que produce la levadura en la masa) del nombre AUTENTICO Y REAL......el UNICO entregado a los hombres para su liberacion = YAHUSHUA (este nombre contiene 3 letras del nombre divino como el del primer ministro de Israel netanYAHU) saludos

Papias, obispo de Hirapolis, c. 150 d. C., dijo: “Mateo escribió las palabras del Señor en la lengua hebrea, y otros las han traducido, cada uno, lo mejor que ha podido.” Ireneus (120-202 d. C.) Obispo de Lyon, Francia: “Está realmente claro que Mateo escribió su Evangelio entre los hebreos en su propio dialecto.” Origen (c. 225 D. C.) dijo: “El primer evangelio compuesto en la lengua hebrea, fue escrito por Mateo...para aquellos que llegaban a la fe, desde el judaísmo.” Eusebio, obispo de Cesarea dijo: “Mateo les había predicado primero a los hebreos, y cuando se iba a ir a predicarles a otros, él transmitió su Evangelio por escrito en su lengua nativa.” (Historia Eclesiástica III 24, 6). También Epifanio, Jerónimo quien tradujo la Escritura al latín, la llamada versión Vulgata, dijo lo mismo probablemente Shuaul hizo lo mismo y cuando predico debe haber conservado los nombres como eran en hebreo.