ovejitadescarriada~ Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 (edited) Antes de comenzar a plantear el tema, quiero dejar algunos puntos claros: :paco: :paco: :paco: Participa con argumentos. Si vas a postear "tus creencias" mejor absente de debatir.El tema es si el vegetarianismo es sano, no si es ético. Esto para limitarnos a una sola arista del asunto y no desviarnos.Traten de hacer un debate serio. No insulten y no desmientan datos fiables por lo que les enseñó su abuelita.Este topic se refiere al vegetarianismo, no al veganismo. O sea, a quienes no comen carne, pero sí huevos y beben leche. No se vayan por las ramas.No se están discutiendo los motivos de ser vegetariano, ni se esta pidiendo que opines respecto a esta dieta. El planteamiento del debate está clarisimo. :paco: :paco: :paco: Traten de ignorar los posts que no cumplan con las condiciones, pues se considerará desvirtuación. A la primer infracción, se le enviara un MP y a la segunda, será advertido. Asímismo los post que no correspondan serán borrados. Todo esto para poder discutir de una manera madura, no suscitar discusiones que no corresponden y evitar el desorden. Esto también se aplicará a los comentarios sin argumentos. ¿Es SANO el vegetarianismo? Una de las cosas más discutidas cuando te conviertes en vegetariano es si tu nueva dieta es saludable. Este cuestionamiento no se basa en amplios conocimientos nutricionales al respecto: en la mayor parte de los casos son dudas infundadas por lo que les enseñaron en su casa. Sin embargo, si uno busca información en Internet, libros o especialistas, descubrirá pronto que ser vegetariano no tiene nada de perjudicial. Una dieta básica debe incluir: proteínas, hidratos de carbono, grasas y aceites, vitaminas y minerales. Un vegetariano encuentra todos los nutrientes que necesita en la leche, el huevo, legumbres, cereales, verduras, frutas, semillas, productos de soya, etc. Incluso en algunos productos fortificados, como los jugos Ades o los cereales Fitness. Algunos estudios plantean que ser vegetariano no sólo reduce el riesgo de reducir el cáncer y las enfermedades cardiaca, sino que aumenta el coeficiente intelectual. Esto lo menciono porque muchas personas suelen decir que quienes no comen carne son menos inteligentes. Ahora hay estudios que lo refutan. A continuación, algunos artículos. Acerca de la inteligencia: Este es el estudio original en inglés http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6180753.stm Y estas son algunas traducciones http://www.natural-rasta.com.ar/inteligenciavegana.htm http://www.haztevegetariano.com/page/983/s...igencia_estudio Sobre el cáncer: http://www.terra.com.mx/articulo.aspx?articuloId=841646 http://www.cancerproject.org/protective_foods/spanish.php http://www.ivu.org/spanish/trans/vsuk-cancer.html Sobre enfermedades cardiacas: http://www.home-remedies-for-you.com/es/re...rt-Disease.html http://web.me.com/marcelogalli/Vegetariano...para_usted.html http://personal.globered.com/vivir-plename...ia.asp?idcat=27 OJO! Todos estos estudios se basan en vegetarianos que siguen una dieta sana. No en esos que dejan la carne y la cambian por papas fritas y helados toda la semana. Por lo tanto, estoy hablando de dietas vegetarianas equilibradas y no al lote. FUENTES: http://www.homovegetus.cl/HVnutricionbasicaveganos.pdf http://www.haztevegetariano.com/page/527/n...ninos_mas_sanos http://mujer.terra.es/muj/articulo/html/mu23619.htm http://www.animalfreedom.org/espagnol/opin...rectocomer.html http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish...tariandiet.html http://www.alimentacion-sana.com.ar/Portal...egetarianos.htm Después de todos estos datos, ¿aún dices que ser vegetariano no es saludable? Si es así, ¿por qué? ¡Saludos! Edited October 24, 2009 by ovejιтa_deѕcarrιada™ Link to comment Share on other sites More sharing options...
RonRULZ Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 (edited) :mmm: yo tengo una critica, quizas mal fundada tengo mis dudas, por el tema de la vitamina B12; no se por que razon los veganos solamente (por los casos que he escuchado) tienen ese problema, quizas por su dieta de no huevo y no leche ni deribados, o simplemente es por no comer carne (asi tambien afectaria a vegetarianos); pero por lo que entiendo esta presente en organismos vivios, como los animales, pero tambien en otros pero en menor cantidad. pero aqui hablan de la vitamina http://www.pmministries.com/ministeriosalu...ticulos/B12.htm por tanto quizas podrian suplir esta deficiencia con las demas fuentes de b12 que dicen aqui, o simplemente con farmacos. bueno siguiendo con la b12, creo si tiene ciertas implicancias dañinas el no tener esta vitamina; de por ai saque algunos efectos: "falta de apetito, poco crecimiento en niños, cansancio, depresion, problemas de quilibrio, diarrea, dolor en la boca o en la lengua, inflamacion de los nervios (neuritis), degeneracion de la medula espinal, daño cerebral..." FUENTE (aki) pero en el fondo esto es refutable, en tanto el tomar medicamente complementarios; pero por eso podriamos comparar con cualquier cosa que te hace daño, pero con pastillas lo puedes solucionar (aunque se dice que esta vitamina esta en otros productos, el hecho es que en productos de origen animal, esta mas concentrado). saludos Edited October 24, 2009 by RonRULZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Profana_Errante Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 Pero la leche y el huevo son fuente de vitamina B12. Los complementos no son parte de la discusión, creo yo, porque si necesitamos complementos la dieta no se sustenta por sí misma. PD: Soy la Oveja aprovechandome de la cuenta de mi hermana xD! Link to comment Share on other sites More sharing options...
RonRULZ Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 Na que ver aprovecharte de la cuenta de tu hermana :tonto: .......... Con respecto a la segunda idea que diste, sobre "la dieta no se sustenta sola", a eso iba mi comentario; ya que al parecer los productos de no procedencia animal (que contienen esta vitamina), no tienen una concentracion adecuada en las porciones normales, para suplir la necesidad de esta vitamina. Pero si como dices "la dieta se sustenta sola", no creo que exista ningun problema, mientras la dieta de todos nutrientes y proteinas y cuanta i una cosa que necesite el cuerpo, creo que no te pueden contra argumentar mas; mas que mal es un tema netamente biologico, el cual es o no es, en tanto lo empirico, no en tanto lo teorico. saludos ps: sabes una cosa, nunca me habia planteado, ni me habian planteado nunca si el vegetarianismo es sano o no, :mmm: el tema tipico es si comer carne es sano u otros similares, en fin :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirkullo Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 De que es sano , si es sano , eso nadie lo refuta , pero todo depende de la persona , y de lo que coma en el dia . por ejemplo alguen que no sabe equilibrar su dieta , y no busk los nutrientes adecuadamente , es obvio que sera mas propensa a enfermedades, y mas suceptible a dolores , que es lo primero que se le critica a un vegetariano.Enrealidad ni tenia idea sobre los efectos positivos del vegetarianismo , que los encuentro pros , pero es un gran paso , y un gran esfuerzo ser vegetariano , no solo por el hecho de que debas resistirte a la carne y bolas misticas , si no porq debes ser lo bastante organizado para ser uno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
irlumir Posted October 25, 2009 Report Share Posted October 25, 2009 (edited) Es un cacho ser vegetariano. No se si en santiago, pero en regiones, es un parto. Lamentablemente como la mayor porción de la demanda consume mm garbage food xD, es difícil encontrar donde suplirse y mantener una alimentación balanceada. Porque obviamente uno que es estudiante no tiene tiempo de andar comiendo en la casa la dieta ideal. Obviando ese inconveniente la dieta vegetariana es una delicia para la armonía del cuerpo. Voy a hablar de las sensaciones más que la nutrición, ya que ese tema esta súper tratado. Yo incursione en el vegetarianismo después de convertirme en vegano por un tiempo. Esto se dio por una serie de acontecimientos bastante bizarros en mi vida, que no vienen al caso, que desencadenaron en esa postura. Obviamente no tomo alcohol, no fumo ni cigarro ni yerba, pase como 2 años sin beber gaseosas, café, en fin, ningún tipo de alimento que proporcionara estímulos tanto en el cerebro como reacciones de malestar en el cuerpo. Debo decir que antes de adoptar este estilo de vida yo fumaba pucho (9 años fume), fumaba bastante ganya (como le dicen lo vegano, son ma loco eso weone jaja), tomaba, en fin, era un universitario "normal" xD. Ahora, como la anomalía social que soy, les puedo decir que no hay nada mejor que no envenenarse con alcohol y toda esa basura que se emplea como motor social. Ahora con respecto a la carne, el cuerpo se siente liviano, sin malestar, es más agradable. Claro esta, si uno deja la carne de golpe, bajas mucho de peso por cuento proteínico y de grasas. Eso me paso cuando me convertí en vegano ( jaja sono como si la wea fuera religión xD) . Ami (y lo he visto en los weones estos) me afecto el no comer nada de carne. Yo ahora consumo pescado, en bajas cantidades, a la semana (1 vez, max 2). Pase casi un año sin consumir ni pescado, ni huevo, en fin, vegano 100%, y debo decir que la percepción de la realidad comenzó a cambiar un poco jojo. Algo pasa en el cerebro que se aprecia distinto el mundo. Se disfrutan mas los sentidos pero se des agudiza la mente (onda el loco pegao jaja). Tal vez puede ser por el instinto cazador, no lo se, pero en la practica me paso esto y no me gusto para nada. Bueno obviamente paso un tiempo para que me diera cuenta de esto, además que tengo muy buenas amistades que me lo hicieron notar. Entonces pase a consumir pescado en pequeñas cantidades como dije, un poco de huevo y leche. Hoy en día soy una persona bastante enchufada en este "sistema". Me cuento es el mundo de los negocios, ing comercial. Me desenvuelvo bastante bien. SI hago comparación con mis pares puedo identificar algo muy trascendental que mi stress es mínimo en comparación con el de ellos (“los otros” =OO jaja). No solo en mi caso, tengo varias amistades que siguen une estilo de vida parecido al mío que tienen la misma percepción. SI me preguntas es sano el vegetarianismo? yo te digo que, empíricamente hablando, tal vez no será una muestra estadística muy grande, pero conozco muchas personas que están de acuerdo, se posee una postura frente a la vida más sana, relajada, sin tanto dramatismo frente a las incipientes trabas que ofrece este sitemilla que nos da soporte. Tal vez seamos nosotros nomás los locos que vemos esto jaja :ROLF: . Bueno otro aspecto, ya más objetivo, positivo que tiene es que genera hábitos conductuales muy valiosos como la disciplina, y esto te permite irte conociendo mejor. Como dije al comienzo, acá en chile es difícil encontrar lugares donde uno pueda ir a comprar una empanada hecha con masa integral de soya con zapallo italiano ( gracias tahona xD acá en conce tenemos una panadería que vende cositas como esta). Bueno obviamente estos productos también son más caros :( . En fin, con los ejemplos que di, quiero llegar al punto que una dieta vegetariana, por lo general, te vuelve más sano de mente. La semilla que se implanta en tu ser con este estilo de vida termina germinando en una serie de actitudes y posturas frente a la vida que son, a mi juicio, muy valorables. De seguro que tiene que haber algún componente químico en la carne, que al comerse en exceso, como lo hace la mayoría, genera una propensión al enojo xD (muletilla jaja, eso leí por ahí xD) Bueno luego de divagar un poco, abro un prisma de la conversación para que se expongan, más haya de los beneficios físicos que conocemos todos (google mi amigui perno que me lo cuenta todo :ROLF: ) seria bueno que contaran las experiencias de vida que han cambiado para ustedes mientras se fueron haciendo vegetarianos. Yo llevo unos años en esto y creo que fue una de las decisiones más acertadas de mi vida, sobre todo, por los valores que se fueron forjando en esta aventura :) . Saludos conejos jijiji ( a no si no :rolleyes: :ROLF: ) Edited October 25, 2009 by irlumir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaghuar Posted October 26, 2009 Report Share Posted October 26, 2009 O sea tu pregunta es: ¿es sano llevar una dieta sana vegetariana? de verdad ¿hay algo que debatir? :cafe: Link to comment Share on other sites More sharing options...
irlumir Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 O sea tu pregunta es: ¿es sano llevar una dieta sana vegetariana? de verdad ¿hay algo que debatir? :cafe: Demas. Por eso que yo trate, por medio de mi respuesta más pela cable, que se dirigiese la conversacion en como afecta esta dieta y estilo de vida el comportamiento y la salud mental. La dieta en si es sana, estoy de acuerdo contigo que no hay debate por ese lado. XD yo creo que la moderadora va a tener que clausurar su propio post o darle un giro. Saludos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rosty88 Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 la cosa es hasta que punto es sano si tienes que estar con complementos alimenticios para suplir la dieta. y tamien tengo una duda, alguien conoce a alguna persona que sea vegetariana y sea deportista, de esos que entrenan como 4 o 5 veces a la semana, porque e tenido casos de amigos que no pudieron seguir llevando la dieta vegetariana porque de verdad se desnutrian Link to comment Share on other sites More sharing options...
RonRULZ Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 igual como que la moderadora dejo el debate desde su inicio sin discusion, las cosas se anulan, el hecho de decir que es probable tener una dieta balanceada y completa, responde lo que plantea el tema. quizas podria hacer una comparacion entre los beneficios de ser vegetariano y omnivoro, o simplemente entre el comer carne y solo vegetales. no se pero podria replantear el tema saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
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