Receptores Satelitales Freesky/Panthersky 7.0

[masternauta]

 

quizas conectaste el cable del amazonas en el tunner 2 del sks??

olaantena del amazonas esta mal orientada?

 

 

Tengo la tincada que la antena esta corrida, pero hace algunos dias tenia cable pagado y se veia bien.

Ahora esto es lo que me muestra la pantalla principal de Instalación. Ven algo fuera de lo comun ??

 

En la imagen cuando la tomé muestra la señal en 0, pero es la única que va variando...el item calidad nada.

 

 

Pregunto: estas utilizando Diseqc?.

Te explico: en este momento tienes configurado tu deco como si tuvieses conectado el cable de tu antena del amazonas en un diseqc, en el puerto 4, lo que probablemente no sea real. Debes desactivar esa opcion o dejarla en Auto para que te funcione. Es donde dice Diseqc Type.

Edited July 29, 2016 by masternauta

[pelaitu]

Hola estimados, tengo ganas de comprarme un deco y estaba pensando en el F1, pero ahora quede cachudo, se viene algún equipo nuevo?

 

[metalgeek666]

 

 

 

quizas conectaste el cable del amazonas en el tunner 2 del sks??

olaantena del amazonas esta mal orientada?

 

 

 

Tengo la tincada que la antena esta corrida, pero hace algunos dias tenia cable pagado y se veia bien.

Ahora esto es lo que me muestra la pantalla principal de Instalación. Ven algo fuera de lo comun ??

 

En la imagen cuando la tomé muestra la señal en 0, pero es la única que va variando...el item calidad nada.

 

 

 

 

en esa imagen no hay nada raro, pero uno asume inmediatamente que la antena está mal orientada, o el lnb está malo, o el cable está dañado (el cable coaxial debe ser lo mas corto posible, ¿de dónde sacaste eso de "alargar el cable de cobre"?)

 

debes mantener esa imagen y orientar la antena hasta que te de buena señal y calidad (es mas importante esta última) en cualquier tp, lo importante es que sea estable. después haces búsqueda ciega o te quedas con las lista de canales que tienes.

 

 

 

 

 

No funciona el truco en el freeduo + hd para obtener llaves y ver el playb... Discovery channel, pero si sirvió (adaptándolo porqué el menú es distinto) para tomar señal óptima en el tp modificado, ósea nunca fue drama de señal, el guatazo es 100% de los wns de freesky.

Correcto, si toma señal es evidente que no es un problema de hardware, sólo de la att.

El problema igual es de hw. Los tunner de los decos freei/freesky tienen dramas. Solo eso explica por qué decos de otras compañías funcionan sin problemas bajo las mismas instalaciones. el 1001 o el champion por ejemplo. No creo que en casi todos los decos de dichas marcas la hayan cagado en crear el fw apropiado, va más allá de eso.

 

Son dos cosas; problema de hw y que a los teams poco les importa el mercado hispano hablante; específicamente el mercado chileno y el argentino.

Los decos freesky siempre han requerido ajuste fino, pero no se si llamarle drama de hw porque cuando se ajusta bien pasan de 0% a 70% en medio milímetro, pero en este caso el problema es claramente software (ya que estamos con esas) porque los decos se están mareando al recibir la señal (si fuera drama del tunner ni con el trauco tomarían señal) y cuando la reciben igual no procesan los datos, pero lo peor de todo es que como que no les interesa arreglar la hueaita a estos locos.

 

 

 

Sigue siendo problema de hw del tunner. No toman correctamente la señal. Como dije en este mismo hilo; los decos freei/freesky no tienen buen diseño en el tunner ni su comportamiento en conjunto con el el fw. Lo comprobé con un deco azfox y un satfinder en mano. La línea de decos freei/freesky son problemáticos si la instalación no está hecha al max posible. O mienten en el nivel de señal mostrando 90/90 o muestran señal más débil de lo que realmente es.

 

Y lo peor de todo es que los dichos teams sacan att para arreglar cosas no importantes para nosotros (arreglos del 89w, del 61 en sks y del 58w). Nada de nada del 22w ni 53w.

 

Es clara su preferencia para el mercado brasileño.

 

 

 

 

no comparto contigo que los decos freei fressky tengan "problemas de diseño", yo tengo un freei petra y un fressky f1 y ambos toman bien la señal, nunca me ha parecido que les cueste o requieran un apunte extra refinado, los encuentro igual a otros decos que he tenido en ese aspecto.

 

 

 

Una pregunta, Quiero irme por el F1.

 

Pero efectivamente visualiza los canales 4K del Amazonas??

 

Se que lee el codec H265, PERO y la resolución 4K???

 

Gracias de antemano

 

naaa, eso del 4k es la mula mas grande, en el f1 salen unos canales con nombres raros que dicen 4k pero no se ven, además ¿de qué sirve una señal 4k si tu tv es 1080p? incluso si tu tv es 4k la compresión del sistema satelital hará que no se vea ni cerca de como debería verse. si todavía los canales sd son mayoría, me parece absurdo que las compañías quieran vender la ilusión de canales 4k, ni siquiera son capaces de entregar canales hd como la gente. hagan funcionar los hd primero y después hablamos de 4k, 8k y kkk.

 

 

Yo tampoco creo que tengan problemas o fallas de diseño, simplemente es otra calidad, el mejor ejemplo que se me ocurre es la diferencia que hay entre un par de tarjetas inalámbricas, donde una tarjeta X puede tener mejor sensibilidad y/o más potencia también que la tarjeta Y, pero eso no significa que la tarjeta Y tenga fallas, simplemente es de otra calidad, ahora respecto de los decos freesky creo que es díficil saber si el tema es la calidad de su hw o simplemente el funcionamiento de ese hw en conjunto con el fw, ahora lo que si es claro y está bastante probado es que si se comparan los valores que entrega otro tipo de deco (de los que permiten ajustar) o un satfinder bueno como el que menciona el contertulio claramente la manera en que los decos freesky muestran la calidad e intensidad indica que el ajuste debe ser bastante más preciso que con otros decos, siendo reiterativo creo que esto está bastante probado con mismas instalaciones y solo cambio del deco.

 

Bueno eso para conversar no más, pero lo medular al final es que estos wns todavía no arreglan el SKS.

 

 

 

 

Puedes llamarlo como quieras. Pero yo le denomino falla en el diseñado de hw/fw porque es un punto importante a la hora de ver los canales en la tv y el uso del sks ya que por cualquier baja en la señal (intermitencia del tp, lluvia, problemas de tp, etc) los freei/freesky tienen problemas.. No así otras marcas que pese a ser menos conocidas son más robustas en ese tema.

 

Ten en cuenta que para hacer que funcione el sks en algunos modelos hay que hacer dicho truco de obligar al tunner a sintonizar el tp de llaves en cuestión siendo que han sacado att para "arreglar" ese bug.

[nosce777]

yo sigo sin sks en la roca con la att 3.19 :(

 

[wdc]

Hola estimados, tengo ganas de comprarme un deco y estaba pensando en el F1, pero ahora quede cachudo, se viene algún equipo nuevo?

 

 

siempre hay anuncios del super gran deco que viene y que los va a dejar a todos obsoletos, pero en realidad eso no existe, compra el mejor deco que haya en la actualidad y listo. yo tengo un f1 y estoy conforme, no se me ha pegado nunca (primer deco que no se me pega), los canales se ven bien, prende rápido, cambia de canales rápido, la interfaz es fea como todo linux pero cumple. además se calienta muy poco.

Edited July 29, 2016 by wdc

[megazodiaco]

yo sigo sin sks en la roca con la att 3.19 :(

 

X2, y no dislumbro solución, ya que tiraron como 3 actualizaciones y todas dieron la cacha y mi 1001, un deco mas viejito, aperra de lo más bien, a la primera actualización, sks al toque Edited July 30, 2016 by megazodiaco

[vteerf]

 

 

 

 

quizas conectaste el cable del amazonas en el tunner 2 del sks??

olaantena del amazonas esta mal orientada?

 

 

Tengo la tincada que la antena esta corrida, pero hace algunos dias tenia cable pagado y se veia bien.

Ahora esto es lo que me muestra la pantalla principal de Instalación. Ven algo fuera de lo comun ??

 

En la imagen cuando la tomé muestra la señal en 0, pero es la única que va variando...el item calidad nada.

 

 

en esa imagen no hay nada raro, pero uno asume inmediatamente que la antena está mal orientada, o el lnb está malo, o el cable está dañado (el cable coaxial debe ser lo mas corto posible, ¿de dónde sacaste eso de "alargar el cable de cobre"?)

 

debes mantener esa imagen y orientar la antena hasta que te de buena señal y calidad (es mas importante esta última) en cualquier tp, lo importante es que sea estable. después haces búsqueda ciega o te quedas con las lista de canales que tienes.

 

 

 

 

No funciona el truco en el freeduo + hd para obtener llaves y ver el playb... Discovery channel, pero si sirvió (adaptándolo porqué el menú es distinto) para tomar señal óptima en el tp modificado, ósea nunca fue drama de señal, el guatazo es 100% de los wns de freesky.

Correcto, si toma señal es evidente que no es un problema de hardware, sólo de la att.

El problema igual es de hw. Los tunner de los decos freei/freesky tienen dramas. Solo eso explica por qué decos de otras compañías funcionan sin problemas bajo las mismas instalaciones. el 1001 o el champion por ejemplo. No creo que en casi todos los decos de dichas marcas la hayan cagado en crear el fw apropiado, va más allá de eso.

 

Son dos cosas; problema de hw y que a los teams poco les importa el mercado hispano hablante; específicamente el mercado chileno y el argentino.

Los decos freesky siempre han requerido ajuste fino, pero no se si llamarle drama de hw porque cuando se ajusta bien pasan de 0% a 70% en medio milímetro, pero en este caso el problema es claramente software (ya que estamos con esas) porque los decos se están mareando al recibir la señal (si fuera drama del tunner ni con el trauco tomarían señal) y cuando la reciben igual no procesan los datos, pero lo peor de todo es que como que no les interesa arreglar la hueaita a estos locos.

 

Sigue siendo problema de hw del tunner. No toman correctamente la señal. Como dije en este mismo hilo; los decos freei/freesky no tienen buen diseño en el tunner ni su comportamiento en conjunto con el el fw. Lo comprobé con un deco azfox y un satfinder en mano. La línea de decos freei/freesky son problemáticos si la instalación no está hecha al max posible. O mienten en el nivel de señal mostrando 90/90 o muestran señal más débil de lo que realmente es.

 

Y lo peor de todo es que los dichos teams sacan att para arreglar cosas no importantes para nosotros (arreglos del 89w, del 61 en sks y del 58w). Nada de nada del 22w ni 53w.

 

Es clara su preferencia para el mercado brasileño.

 

 

no comparto contigo que los decos freei fressky tengan "problemas de diseño", yo tengo un freei petra y un fressky f1 y ambos toman bien la señal, nunca me ha parecido que les cueste o requieran un apunte extra refinado, los encuentro igual a otros decos que he tenido en ese aspecto.

 

 

 

Una pregunta, Quiero irme por el F1.

 

Pero efectivamente visualiza los canales 4K del Amazonas??

 

Se que lee el codec H265, PERO y la resolución 4K???

 

Gracias de antemano

naaa, eso del 4k es la mula mas grande, en el f1 salen unos canales con nombres raros que dicen 4k pero no se ven, además ¿de qué sirve una señal 4k si tu tv es 1080p? incluso si tu tv es 4k la compresión del sistema satelital hará que no se vea ni cerca de como debería verse. si todavía los canales sd son mayoría, me parece absurdo que las compañías quieran vender la ilusión de canales 4k, ni siquiera son capaces de entregar canales hd como la gente. hagan funcionar los hd primero y después hablamos de 4k, 8k y kkk.

Yo tampoco creo que tengan problemas o fallas de diseño, simplemente es otra calidad, el mejor ejemplo que se me ocurre es la diferencia que hay entre un par de tarjetas inalámbricas, donde una tarjeta X puede tener mejor sensibilidad y/o más potencia también que la tarjeta Y, pero eso no significa que la tarjeta Y tenga fallas, simplemente es de otra calidad, ahora respecto de los decos freesky creo que es díficil saber si el tema es la calidad de su hw o simplemente el funcionamiento de ese hw en conjunto con el fw, ahora lo que si es claro y está bastante probado es que si se comparan los valores que entrega otro tipo de deco (de los que permiten ajustar) o un satfinder bueno como el que menciona el contertulio claramente la manera en que los decos freesky muestran la calidad e intensidad indica que el ajuste debe ser bastante más preciso que con otros decos, siendo reiterativo creo que esto está bastante probado con mismas instalaciones y solo cambio del deco.

 

Bueno eso para conversar no más, pero lo medular al final es que estos wns todavía no arreglan el SKS.

 

 

Puedes llamarlo como quieras. Pero yo le denomino falla en el diseñado de hw/fw porque es un punto importante a la hora de ver los canales en la tv y el uso del sks ya que por cualquier baja en la señal (intermitencia del tp, lluvia, problemas de tp, etc) los freei/freesky tienen problemas.. No así otras marcas que pese a ser menos conocidas son más robustas en ese tema.

 

Ten en cuenta que para hacer que funcione el sks en algunos modelos hay que hacer dicho truco de obligar al tunner a sintonizar el tp de llaves en cuestión siendo que han sacado att para "arreglar" ese bug.

¿Y si es una colusión en conjunto con los fabricantes de lnbs más renombrados?

Es decir, farmacias, pollos, putas (miren los avisos de los diarios), etc. ¿Porque no decos+lnbs?

[ce6pcm]

 

 

 

 

 

quizas conectaste el cable del amazonas en el tunner 2 del sks??

olaantena del amazonas esta mal orientada?

 

 

Tengo la tincada que la antena esta corrida, pero hace algunos dias tenia cable pagado y se veia bien.

Ahora esto es lo que me muestra la pantalla principal de Instalación. Ven algo fuera de lo comun ??

 

En la imagen cuando la tomé muestra la señal en 0, pero es la única que va variando...el item calidad nada.

 

 

en esa imagen no hay nada raro, pero uno asume inmediatamente que la antena está mal orientada, o el lnb está malo, o el cable está dañado (el cable coaxial debe ser lo mas corto posible, ¿de dónde sacaste eso de "alargar el cable de cobre"?)

 

debes mantener esa imagen y orientar la antena hasta que te de buena señal y calidad (es mas importante esta última) en cualquier tp, lo importante es que sea estable. después haces búsqueda ciega o te quedas con las lista de canales que tienes.

 

 

 

 

No funciona el truco en el freeduo + hd para obtener llaves y ver el playb... Discovery channel, pero si sirvió (adaptándolo porqué el menú es distinto) para tomar señal óptima en el tp modificado, ósea nunca fue drama de señal, el guatazo es 100% de los wns de freesky.

Correcto, si toma señal es evidente que no es un problema de hardware, sólo de la att.

El problema igual es de hw. Los tunner de los decos freei/freesky tienen dramas. Solo eso explica por qué decos de otras compañías funcionan sin problemas bajo las mismas instalaciones. el 1001 o el champion por ejemplo. No creo que en casi todos los decos de dichas marcas la hayan cagado en crear el fw apropiado, va más allá de eso.

 

Son dos cosas; problema de hw y que a los teams poco les importa el mercado hispano hablante; específicamente el mercado chileno y el argentino.

Los decos freesky siempre han requerido ajuste fino, pero no se si llamarle drama de hw porque cuando se ajusta bien pasan de 0% a 70% en medio milímetro, pero en este caso el problema es claramente software (ya que estamos con esas) porque los decos se están mareando al recibir la señal (si fuera drama del tunner ni con el trauco tomarían señal) y cuando la reciben igual no procesan los datos, pero lo peor de todo es que como que no les interesa arreglar la hueaita a estos locos.

 

Sigue siendo problema de hw del tunner. No toman correctamente la señal. Como dije en este mismo hilo; los decos freei/freesky no tienen buen diseño en el tunner ni su comportamiento en conjunto con el el fw. Lo comprobé con un deco azfox y un satfinder en mano. La línea de decos freei/freesky son problemáticos si la instalación no está hecha al max posible. O mienten en el nivel de señal mostrando 90/90 o muestran señal más débil de lo que realmente es.

 

Y lo peor de todo es que los dichos teams sacan att para arreglar cosas no importantes para nosotros (arreglos del 89w, del 61 en sks y del 58w). Nada de nada del 22w ni 53w.

 

Es clara su preferencia para el mercado brasileño.

 

 

no comparto contigo que los decos freei fressky tengan "problemas de diseño", yo tengo un freei petra y un fressky f1 y ambos toman bien la señal, nunca me ha parecido que les cueste o requieran un apunte extra refinado, los encuentro igual a otros decos que he tenido en ese aspecto.

 

 

 

Una pregunta, Quiero irme por el F1.

 

Pero efectivamente visualiza los canales 4K del Amazonas??

 

Se que lee el codec H265, PERO y la resolución 4K???

 

Gracias de antemano

naaa, eso del 4k es la mula mas grande, en el f1 salen unos canales con nombres raros que dicen 4k pero no se ven, además ¿de qué sirve una señal 4k si tu tv es 1080p? incluso si tu tv es 4k la compresión del sistema satelital hará que no se vea ni cerca de como debería verse. si todavía los canales sd son mayoría, me parece absurdo que las compañías quieran vender la ilusión de canales 4k, ni siquiera son capaces de entregar canales hd como la gente. hagan funcionar los hd primero y después hablamos de 4k, 8k y kkk.

Yo tampoco creo que tengan problemas o fallas de diseño, simplemente es otra calidad, el mejor ejemplo que se me ocurre es la diferencia que hay entre un par de tarjetas inalámbricas, donde una tarjeta X puede tener mejor sensibilidad y/o más potencia también que la tarjeta Y, pero eso no significa que la tarjeta Y tenga fallas, simplemente es de otra calidad, ahora respecto de los decos freesky creo que es díficil saber si el tema es la calidad de su hw o simplemente el funcionamiento de ese hw en conjunto con el fw, ahora lo que si es claro y está bastante probado es que si se comparan los valores que entrega otro tipo de deco (de los que permiten ajustar) o un satfinder bueno como el que menciona el contertulio claramente la manera en que los decos freesky muestran la calidad e intensidad indica que el ajuste debe ser bastante más preciso que con otros decos, siendo reiterativo creo que esto está bastante probado con mismas instalaciones y solo cambio del deco.

 

Bueno eso para conversar no más, pero lo medular al final es que estos wns todavía no arreglan el SKS.

 

 

Puedes llamarlo como quieras. Pero yo le denomino falla en el diseñado de hw/fw porque es un punto importante a la hora de ver los canales en la tv y el uso del sks ya que por cualquier baja en la señal (intermitencia del tp, lluvia, problemas de tp, etc) los freei/freesky tienen problemas.. No así otras marcas que pese a ser menos conocidas son más robustas en ese tema.

 

Ten en cuenta que para hacer que funcione el sks en algunos modelos hay que hacer dicho truco de obligar al tunner a sintonizar el tp de llaves en cuestión siendo que han sacado att para "arreglar" ese bug.

¿Y si es una colusión en conjunto con los fabricantes de lnbs más renombrados?

Es decir, farmacias, pollos, putas (miren los avisos de los diarios), etc. ¿Porque no decos+lnbs?

 

 

Mucha Tele jajajajajajaja

[vteerf]

 

 

 

 

 

 

quizas conectaste el cable del amazonas en el tunner 2 del sks??

olaantena del amazonas esta mal orientada?

 

 

Tengo la tincada que la antena esta corrida, pero hace algunos dias tenia cable pagado y se veia bien.

Ahora esto es lo que me muestra la pantalla principal de Instalación. Ven algo fuera de lo comun ??

 

En la imagen cuando la tomé muestra la señal en 0, pero es la única que va variando...el item calidad nada.

 

 

en esa imagen no hay nada raro, pero uno asume inmediatamente que la antena está mal orientada, o el lnb está malo, o el cable está dañado (el cable coaxial debe ser lo mas corto posible, ¿de dónde sacaste eso de "alargar el cable de cobre"?)

 

debes mantener esa imagen y orientar la antena hasta que te de buena señal y calidad (es mas importante esta última) en cualquier tp, lo importante es que sea estable. después haces búsqueda ciega o te quedas con las lista de canales que tienes.

 

 

 

 

No funciona el truco en el freeduo + hd para obtener llaves y ver el playb... Discovery channel, pero si sirvió (adaptándolo porqué el menú es distinto) para tomar señal óptima en el tp modificado, ósea nunca fue drama de señal, el guatazo es 100% de los wns de freesky.

Correcto, si toma señal es evidente que no es un problema de hardware, sólo de la att.

El problema igual es de hw. Los tunner de los decos freei/freesky tienen dramas. Solo eso explica por qué decos de otras compañías funcionan sin problemas bajo las mismas instalaciones. el 1001 o el champion por ejemplo. No creo que en casi todos los decos de dichas marcas la hayan cagado en crear el fw apropiado, va más allá de eso.

 

Son dos cosas; problema de hw y que a los teams poco les importa el mercado hispano hablante; específicamente el mercado chileno y el argentino.

Los decos freesky siempre han requerido ajuste fino, pero no se si llamarle drama de hw porque cuando se ajusta bien pasan de 0% a 70% en medio milímetro, pero en este caso el problema es claramente software (ya que estamos con esas) porque los decos se están mareando al recibir la señal (si fuera drama del tunner ni con el trauco tomarían señal) y cuando la reciben igual no procesan los datos, pero lo peor de todo es que como que no les interesa arreglar la hueaita a estos locos.

 

Sigue siendo problema de hw del tunner. No toman correctamente la señal. Como dije en este mismo hilo; los decos freei/freesky no tienen buen diseño en el tunner ni su comportamiento en conjunto con el el fw. Lo comprobé con un deco azfox y un satfinder en mano. La línea de decos freei/freesky son problemáticos si la instalación no está hecha al max posible. O mienten en el nivel de señal mostrando 90/90 o muestran señal más débil de lo que realmente es.

 

Y lo peor de todo es que los dichos teams sacan att para arreglar cosas no importantes para nosotros (arreglos del 89w, del 61 en sks y del 58w). Nada de nada del 22w ni 53w.

 

Es clara su preferencia para el mercado brasileño.

 

 

no comparto contigo que los decos freei fressky tengan "problemas de diseño", yo tengo un freei petra y un fressky f1 y ambos toman bien la señal, nunca me ha parecido que les cueste o requieran un apunte extra refinado, los encuentro igual a otros decos que he tenido en ese aspecto.

 

 

 

Una pregunta, Quiero irme por el F1.

 

Pero efectivamente visualiza los canales 4K del Amazonas??

 

Se que lee el codec H265, PERO y la resolución 4K???

 

Gracias de antemano

naaa, eso del 4k es la mula mas grande, en el f1 salen unos canales con nombres raros que dicen 4k pero no se ven, además ¿de qué sirve una señal 4k si tu tv es 1080p? incluso si tu tv es 4k la compresión del sistema satelital hará que no se vea ni cerca de como debería verse. si todavía los canales sd son mayoría, me parece absurdo que las compañías quieran vender la ilusión de canales 4k, ni siquiera son capaces de entregar canales hd como la gente. hagan funcionar los hd primero y después hablamos de 4k, 8k y kkk.

Yo tampoco creo que tengan problemas o fallas de diseño, simplemente es otra calidad, el mejor ejemplo que se me ocurre es la diferencia que hay entre un par de tarjetas inalámbricas, donde una tarjeta X puede tener mejor sensibilidad y/o más potencia también que la tarjeta Y, pero eso no significa que la tarjeta Y tenga fallas, simplemente es de otra calidad, ahora respecto de los decos freesky creo que es díficil saber si el tema es la calidad de su hw o simplemente el funcionamiento de ese hw en conjunto con el fw, ahora lo que si es claro y está bastante probado es que si se comparan los valores que entrega otro tipo de deco (de los que permiten ajustar) o un satfinder bueno como el que menciona el contertulio claramente la manera en que los decos freesky muestran la calidad e intensidad indica que el ajuste debe ser bastante más preciso que con otros decos, siendo reiterativo creo que esto está bastante probado con mismas instalaciones y solo cambio del deco.

 

Bueno eso para conversar no más, pero lo medular al final es que estos wns todavía no arreglan el SKS.

 

 

Puedes llamarlo como quieras. Pero yo le denomino falla en el diseñado de hw/fw porque es un punto importante a la hora de ver los canales en la tv y el uso del sks ya que por cualquier baja en la señal (intermitencia del tp, lluvia, problemas de tp, etc) los freei/freesky tienen problemas.. No así otras marcas que pese a ser menos conocidas son más robustas en ese tema.

 

Ten en cuenta que para hacer que funcione el sks en algunos modelos hay que hacer dicho truco de obligar al tunner a sintonizar el tp de llaves en cuestión siendo que han sacado att para "arreglar" ese bug.

¿Y si es una colusión en conjunto con los fabricantes de lnbs más renombrados?

Es decir, farmacias, pollos, putas (miren los avisos de los diarios), etc. ¿Porque no decos+lnbs?

Mucha Tele jajajajajajaja

Si, no se si es influencia del noticiero central o de Falsate, pero todo es por culpa de estos brazucas qliaos que reprobaron programación 4 y no arreglan la hueaita.

[wdc]

los que la tienen que arreglar creo que son los chinos, que alguien me corrija si me equivoco.

Edited July 30, 2016 by wdc