El Pastor Soto

[andrea3379]

 

 

De todo lo has escrito me quedaré con la mitad. Obviamente la mitad que se aproxima a la verdad y la otra mitad que nace de tus pensamientos te la dejo para que la compartas con los tuyos.

 

En relación a tu punto 4 estoy en algo de acuerdo. En esto de las uniones entre maricas no hay que hacer tanto aspaviento. De partida, religiosamente esos tipos están condenados porque nunca han tratado de enmendar su conducta. En la vida todo tiene remedio menos la muerte dice la sabiduría popular.

 

Por otra parte, no tiene importancia que ello/as obtengan el derecho de convivir en pareja. Es solamente por joder a los heterosexuales para hacerles creer que pueden hacer lo mismo. A los gay no les interesa casarse o vivir juntos. Prueba de ellos es que en los países en que existen esas leyes, el porcentaje que decide juntarse no supera el 15% del total de los homosexuales que pueden hacerlo.

 

 

El "derecho de convivir en pareja" lo tienen hace rato. Lo que ahora se obtuvo es el reconocimiento LEGAL de esa convivencia.

 

Lo demás "nace de tus pensamientos" y es la misma paja molida carente de fundamentos que has repetido como loro en tus otras intervenciones.

 

 

 

 

Justamente eso es lo que no tiene importancia. Que tengan esos derechos o leyes.

 

Lo que "nace de tus pensamientos", esa "paja molida" que dices, es lo que piensan algunas personas que cuestionan todo debido a su vanidad y ego elevado al máximo.

 

 

Mientras no pongas la fuente de esa cifra, mi niño, sigue estando en tu cabeza, Me extraña que todavía no logres entender eso.

 

PS: porsiaca, sitios de tipo odioalosgays.com, amolabiblia.org, extremechristians.org, etc etc como los que sueles usar para sacar tus cifras no son confiables. Los servicios nacionales de estadística de cada país sí lo son.

 

---

PS 1 semana después: cri-cri con la fuente seria de ese 15%...

 

 

Edited February 6, 2015 by andrea3379

[WOMAN-X]

http://www.cnnchile.com/noticia/2015/02/06/autodenominado-pastor-soto-increpo-a-rolando-jimenez-del-movilh-tras-audiencia

 

http://www.emol.com/noticias/nacional/2015/02/06/702603/pastor-soto-protagoniza-nuevo-altercado-con-el-movilh-tras-audiencia-por-querella-en-su-contra.html

 

http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/judicial/hasta-541-dias-de-presidio-podria-enfrentar-pastor-javier-soto/2015-02-06/154025.html

 

SANTIAGO.- Un nuevo episodio protagonizó el autodenominado pastor Javier Soto, tras enfrentarse verbalmente con el dirigente del Movimiento de Integración y Liberación Homosexual (Movilh), Rolando Jiménez, una vez concluida la audiencia de conciliación por la querella criminal presentada este último por injurias y calumnias con publicidad. Los hechos se produjeron a la salida del Centro de Justicia, luego que en el Séptimo Juzgado de Garantía el autodenominado pastor se declarara inocente de los hechos que se le imputan, que tienen relación con las constantes agresiones de tinte homofóbico que dice haber sufrido Jiménez de su parte.

Ahí, un agitado Soto respondió con gritos a los dirigentes del Movilh que se encontraban en el lugar, ante la vista de los medios de comunicación. Tras el altercado, Rolando Jiménez indicó que esta actitud "no me sorprende, no esperaba una situación distinta a la que él ha dado. Esto es permanente, él ha agredido a senadores de la República, a diputados de la República, a ministros (...) y por lo tanto esos niveles de violencia no van a desaparecer, por eso este tipo es peligroso". Es por eso que, recalcó, "este tipo tiene una querella por injurias y calumnias con publicidad y esperamos que termine preso". "Vamos a llegar a las últimas consecuencias que el sistema jurídico permite, y por lo tanto yo espero que termine con 541 días de cárcel efectiva. Yo no voy a transar, no voy a negoociar con un tipo con el nivel de violencia que él ha expresado, incluso en un tribunal de la República", agregó. Desde el Movilh acusaron a Soto de mantener su actitud violenta incluso dentro del tribunal donde, aseguraron, citó pasajes bíblicos mientras alegaba inocencia.

En ese sentido, el abogado de Jiménez, Jaime Silva, explicó que "él (Soto) querrá ejercer su derecho a defenderse en un juicio. Nosotros somos sumamente respetuosos de sus derechos, no hemos tenido ningún inconveniente en que diga lo que quiera decir, creemos en la libertad de expresión, él tiene el derecho a su libertad de expresión, pero también tiene la obligación de responder de los excesos y los abusos que comete en el ejercicio de ese derecho".

En tanto, el vocero del Movilh, Óscar Rementería, resaltó que "hace unos días atrás terminamos en una comisaría producto de las agresiones de Javier Soto, el día de mañana no queremos terminar en un hospital.

Este tipo de fanatismo religioso en toda parte del mundo termina mal". Tras la audiencia de hoy, el juez determinó para el 27 de marzo la audiencia de preparación de juicio oral. El acusado arriesga penas de hasta 541 días de presidio efectivo en caso de confirmarse su culpabilidad.

http://www.emol.com/noticias/nacional/2015/02/06/702603/pastor-soto-protagoniza-nuevo-altercado-con-el-movilh-tras-audiencia-por-querella-en-su-contra.html

[Kismet]

me disculpan los presentes que no me di el tiempo de leer opiniones, ese tipo esta enfermo, es un imbecil con aires de grandeza, con cero tolerancia y respeto por quienes piensan distinto y tienen preferencias sexuales contrarias a sus creencias.

Ahora, mister Jimenez es otro intolerante mas, no se puede decir de otra forma. Pero nada justifica el actuar del pastorcito Soto

[HALEX47]

SUGERENCIAS PARA EL DEBATE:

1.-las normas y conductas que cada iglesia establece, son formas en las cuales tú de forma personal encausas tu vida. Así los Católicos,.Cristianos, Ortodojos, Judios, Musulmanes, Budistas, Ateos, y como saben la lista es grande y larga..... toman principios con los cuales comulgan y están de acuerdo y viven sus vidas.

2.- La búsqueda de Dios, como quieras tú llamarlo es personal, y no pasa por las iglesias en ningún sentido, tú buscas y no puede ser de otra forma porque tú tienes que entenderlo y aceptarlo, según tú desarrollo cognitivo.

3.- Toda persona tiene derecho y obligación, derecho de vivir su vida y la obligación de de respetar a los demás. inapelable.

4.- Vivimos en una sociedad, esta sociedad, no la gringa ni la europea ni la centroamericana...vivimos en esta sociedad y ella nos rige según leyes que son dictadas por quienes fueron elegidos por la sociedad en pleno. Si son buenos, malos regulares o no te gustan, está en tí, pero ellos tienen ese poder porque nosotros se los entregamos.

5.- Existen diferentes organizaciones que luchan por sus derechos, Si de acuerdo, pero en esa lucha por la igualdad, a veces se incurre en los mismos errores que le indican a los que no están de acuerdo con ellos.....ergo caen en los mismos vicios. Cada uno expresa su opinión, pero queda en tu conciencia personal.....conciencia personal, vivir de acuerdo a tus principios y a lo que dicta la sociedad en la que vives.....Y ahí se unen recién los dos objetivos o postulados.

6.- Aquel que use la religión para destruir, denostar, herir, matar, o vilipendiar a sus semejantes, ( y acá encierren todos los extremos de los cuales tenemos como chorrocientos ejemplo desde el cristianismo, catolicismo, ortodojos, mahometanos, budistas y etc. ), no puede considerarse a sí mismo tener la razón. Porque en el fondo lo que hace es tratar de imponer una visión sobre la libertad del ser humano de elegir. Dios ( como quieras tú llamarle), no es marioneta de nadie, ¿lo aceptas a ÉL?. entonces no puedes hacer daño a los demás si es un principio de vida. Fijate que no lo aceptas....entonces igual debes respetar a quien si lo hace. Es un principio de educación básica.

7.- Seres humanos: ¿existe algo nuevo que ya no se hubiese hecho en la antiguedad, desde que el hombre está en la tierra?, el ser humano ha pasado por todas las aristas que la vida en pareja, tiene, No hay nada nuevo, ni vamos a encontrar nada nuevo. TU y sólo TU eliges cómo vivir.

8.- Si eliges una opción de vida en pareja: respeta a los demás que no optaron por tu elección. Pero mientras sigamos empeñados en estas trifulcas de cabros chicos, "que ésta es la única, que yo tengo la verdad no tú, que yo se bien lo que es correcto y no tú", terminamos al final no conversando, ni teniendo más que denostaciones entre unos y otros, Y lo fundamental de todo esto es que podamos conversar por medio de la palabra escrita. No se caigan por tanto en la descalificación de las respuestas. tomen de cada una de ella, lo que les interesa, y si no pasa de largo, y busca la que te merece hacer un comentario.

 

con respeto, los felicito por el tema... es interesante ver el desarrollo del mismo.

 

y en política recuerden que no existen blancas ovejas ni blancas palomas, se usan y se rajan vestiduras cuando se necesitan, y sobre todo si hay una cámara que muestre al mundo cómo yo defiendo mis principios y al pueblo, con el pueblo, por el pueblo, por arriba del pueblo y por debajo del pueblo y al final me lo paso por donde quiero con tal que me vuelvan a elegir. No se dejen arrastrar.

 

 

 

 

[loki_lokis]

SUGERENCIAS PARA EL DEBATE:

1.-las normas y conductas que cada iglesia establece, son formas en las cuales tú de forma personal encausas tu vida. Así los Católicos,.Cristianos, Ortodojos, Judios, Musulmanes, Budistas, Ateos, y como saben la lista es grande y larga..... toman principios con los cuales comulgan y están de acuerdo y viven sus vidas.

2.- La búsqueda de Dios, como quieras tú llamarlo es personal, y no pasa por las iglesias en ningún sentido, tú buscas y no puede ser de otra forma porque tú tienes que entenderlo y aceptarlo, según tú desarrollo cognitivo.

3.- Toda persona tiene derecho y obligación, derecho de vivir su vida y la obligación de de respetar a los demás. inapelable.

4.- Vivimos en una sociedad, esta sociedad, no la gringa ni la europea ni la centroamericana...vivimos en esta sociedad y ella nos rige según leyes que son dictadas por quienes fueron elegidos por la sociedad en pleno. Si son buenos, malos regulares o no te gustan, está en tí, pero ellos tienen ese poder porque nosotros se los entregamos.

5.- Existen diferentes organizaciones que luchan por sus derechos, Si de acuerdo, pero en esa lucha por la igualdad, a veces se incurre en los mismos errores que le indican a los que no están de acuerdo con ellos.....ergo caen en los mismos vicios. Cada uno expresa su opinión, pero queda en tu conciencia personal.....conciencia personal, vivir de acuerdo a tus principios y a lo que dicta la sociedad en la que vives.....Y ahí se unen recién los dos objetivos o postulados.

6.- Aquel que use la religión para destruir, denostar, herir, matar, o vilipendiar a sus semejantes, ( y acá encierren todos los extremos de los cuales tenemos como chorrocientos ejemplo desde el cristianismo, catolicismo, ortodojos, mahometanos, budistas y etc. ), no puede considerarse a sí mismo tener la razón. Porque en el fondo lo que hace es tratar de imponer una visión sobre la libertad del ser humano de elegir. Dios ( como quieras tú llamarle), no es marioneta de nadie, ¿lo aceptas a ÉL?. entonces no puedes hacer daño a los demás si es un principio de vida. Fijate que no lo aceptas....entonces igual debes respetar a quien si lo hace. Es un principio de educación básica.

7.- Seres humanos: ¿existe algo nuevo que ya no se hubiese hecho en la antiguedad, desde que el hombre está en la tierra?, el ser humano ha pasado por todas las aristas que la vida en pareja, tiene, No hay nada nuevo, ni vamos a encontrar nada nuevo. TU y sólo TU eliges cómo vivir.

8.- Si eliges una opción de vida en pareja: respeta a los demás que no optaron por tu elección. Pero mientras sigamos empeñados en estas trifulcas de cabros chicos, "que ésta es la única, que yo tengo la verdad no tú, que yo se bien lo que es correcto y no tú", terminamos al final no conversando, ni teniendo más que denostaciones entre unos y otros, Y lo fundamental de todo esto es que podamos conversar por medio de la palabra escrita. No se caigan por tanto en la descalificación de las respuestas. tomen de cada una de ella, lo que les interesa, y si no pasa de largo, y busca la que te merece hacer un comentario.

 

con respeto, los felicito por el tema... es interesante ver el desarrollo del mismo.

 

y en política recuerden que no existen blancas ovejas ni blancas palomas, se usan y se rajan vestiduras cuando se necesitan, y sobre todo si hay una cámara que muestre al mundo cómo yo defiendo mis principios y al pueblo, con el pueblo, por el pueblo, por arriba del pueblo y por debajo del pueblo y al final me lo paso por donde quiero con tal que me vuelvan a elegir. No se dejen arrastrar.

 

 

Ej., que clase de religion le enseñaron a ud ?

 

 

a búsqueda de Dios, como quieras tú llamarlo es personal, y no pasa por las iglesias en ningún sentido, tú buscas y no puede ser de otra forma porque tú tienes que entenderlo y aceptarlo, según tú desarrollo cognitivo.

 

"Tu eres pedro y sobre esta roca fundare mi iglesia" .

 

Claramente su postulado no tiene base en el cristianismo.

 

[HALEX47]

no te entendí perdón,

religión si me enseñaron en mi colegio y en la Universidad, y en los diferentes cursos a los que he asistido a mis 54 años, y que son bastantes.

debo reconocer con humildad.

 

la expresión de la que haces mención, recuerda que fue escrita muchísimos años después y luego fundida y refundida por varios Concilios.

 

Pero la intención no es esa. La idea general es que no se denosten unos a otros. Con eso ya ganamos bastante.

 

 

[baltinino]

 

 

 

De todo lo has escrito me quedaré con la mitad. Obviamente la mitad que se aproxima a la verdad y la otra mitad que nace de tus pensamientos te la dejo para que la compartas con los tuyos.

 

En relación a tu punto 4 estoy en algo de acuerdo. En esto de las uniones entre maricas no hay que hacer tanto aspaviento. De partida, religiosamente esos tipos están condenados porque nunca han tratado de enmendar su conducta. En la vida todo tiene remedio menos la muerte dice la sabiduría popular.

 

Por otra parte, no tiene importancia que ello/as obtengan el derecho de convivir en pareja. Es solamente por joder a los heterosexuales para hacerles creer que pueden hacer lo mismo. A los gay no les interesa casarse o vivir juntos. Prueba de ellos es que en los países en que existen esas leyes, el porcentaje que decide juntarse no supera el 15% del total de los homosexuales que pueden hacerlo.

 

 

El "derecho de convivir en pareja" lo tienen hace rato. Lo que ahora se obtuvo es el reconocimiento LEGAL de esa convivencia.

 

Lo demás "nace de tus pensamientos" y es la misma paja molida carente de fundamentos que has repetido como loro en tus otras intervenciones.

 

 

 

 

Justamente eso es lo que no tiene importancia. Que tengan esos derechos o leyes.

 

Lo que "nace de tus pensamientos", esa "paja molida" que dices, es lo que piensan algunas personas que cuestionan todo debido a su vanidad y ego elevado al máximo.

 

 

Mientras no pongas la fuente de esa cifra, mi niño, sigue estando en tu cabeza, Me extraña que todavía no logres entender eso.

 

PS: porsiaca, sitios de tipo odioalosgays.com, amolabiblia.org, extremechristians.org, etc etc como los que sueles usar para sacar tus cifras no son confiables. Los servicios nacionales de estadística de cada país sí lo son.

 

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PS 1 semana después: cri-cri con la fuente seria de ese 15%..

 

Iba a contestar a eso de la fuente y el porcentaje pero me arrepentí. Lo que pasa es que me caí, no en la inexistencia de la fuente sino en la interpretación de la cifra. Ocurre que mis conocimientos y observaciones me han convencido que un homosexual del tipo corriente es incapaz de un sentimiento de amor de pareja hacia otro homosexual de su misma condición. Por lo tanto, haber dicho que hay un 15% de homosexuales que se casan o hacen vida en común está en contradicción con mis planteamientos. En el fondo, no niego que ese tipo de unión se da pero muy por debajo de esa cifra pero por motivos muy diferentes a lo que podemos llegar a creer.

[Undert.algo]

 

 

 

 

De todo lo has escrito me quedaré con la mitad. Obviamente la mitad que se aproxima a la verdad y la otra mitad que nace de tus pensamientos te la dejo para que la compartas con los tuyos.

 

En relación a tu punto 4 estoy en algo de acuerdo. En esto de las uniones entre maricas no hay que hacer tanto aspaviento. De partida, religiosamente esos tipos están condenados porque nunca han tratado de enmendar su conducta. En la vida todo tiene remedio menos la muerte dice la sabiduría popular.

 

Por otra parte, no tiene importancia que ello/as obtengan el derecho de convivir en pareja. Es solamente por joder a los heterosexuales para hacerles creer que pueden hacer lo mismo. A los gay no les interesa casarse o vivir juntos. Prueba de ellos es que en los países en que existen esas leyes, el porcentaje que decide juntarse no supera el 15% del total de los homosexuales que pueden hacerlo.

 

 

El "derecho de convivir en pareja" lo tienen hace rato. Lo que ahora se obtuvo es el reconocimiento LEGAL de esa convivencia.

 

Lo demás "nace de tus pensamientos" y es la misma paja molida carente de fundamentos que has repetido como loro en tus otras intervenciones.

 

 

 

 

Justamente eso es lo que no tiene importancia. Que tengan esos derechos o leyes.

 

Lo que "nace de tus pensamientos", esa "paja molida" que dices, es lo que piensan algunas personas que cuestionan todo debido a su vanidad y ego elevado al máximo.

 

 

Mientras no pongas la fuente de esa cifra, mi niño, sigue estando en tu cabeza, Me extraña que todavía no logres entender eso.

 

PS: porsiaca, sitios de tipo odioalosgays.com, amolabiblia.org, extremechristians.org, etc etc como los que sueles usar para sacar tus cifras no son confiables. Los servicios nacionales de estadística de cada país sí lo son.

 

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PS 1 semana después: cri-cri con la fuente seria de ese 15%..

 

Iba a contestar a eso de la fuente y el porcentaje pero me arrepentí. Lo que pasa es que me caí, no en la inexistencia de la fuente sino en la interpretación de la cifra. Ocurre que mis conocimientos y observaciones me han convencido que un homosexual del tipo corriente es incapaz de un sentimiento de amor de pareja hacia otro homosexual de su misma condición. Por lo tanto, haber dicho que hay un 15% de homosexuales que se casan o hacen vida en común está en contradicción con mis planteamientos. En el fondo, no niego que ese tipo de unión se da pero muy por debajo de esa cifra pero por motivos muy diferentes a lo que podemos llegar a creer.

 

Sacado de otro tema pero quedó inconcluso: qué es el amor de pareja y porque no aplicaría a los homosexuales? ( ) (o a los que llamas "corrientes" :nopuedeser: )

[andrea3379]

 

 

 

 

De todo lo has escrito me quedaré con la mitad. Obviamente la mitad que se aproxima a la verdad y la otra mitad que nace de tus pensamientos te la dejo para que la compartas con los tuyos.

 

En relación a tu punto 4 estoy en algo de acuerdo. En esto de las uniones entre maricas no hay que hacer tanto aspaviento. De partida, religiosamente esos tipos están condenados porque nunca han tratado de enmendar su conducta. En la vida todo tiene remedio menos la muerte dice la sabiduría popular.

 

Por otra parte, no tiene importancia que ello/as obtengan el derecho de convivir en pareja. Es solamente por joder a los heterosexuales para hacerles creer que pueden hacer lo mismo. A los gay no les interesa casarse o vivir juntos. Prueba de ellos es que en los países en que existen esas leyes, el porcentaje que decide juntarse no supera el 15% del total de los homosexuales que pueden hacerlo.

 

 

El "derecho de convivir en pareja" lo tienen hace rato. Lo que ahora se obtuvo es el reconocimiento LEGAL de esa convivencia.

 

Lo demás "nace de tus pensamientos" y es la misma paja molida carente de fundamentos que has repetido como loro en tus otras intervenciones.

 

 

 

 

Justamente eso es lo que no tiene importancia. Que tengan esos derechos o leyes.

 

Lo que "nace de tus pensamientos", esa "paja molida" que dices, es lo que piensan algunas personas que cuestionan todo debido a su vanidad y ego elevado al máximo.

 

 

Mientras no pongas la fuente de esa cifra, mi niño, sigue estando en tu cabeza, Me extraña que todavía no logres entender eso.

 

PS: porsiaca, sitios de tipo odioalosgays.com, amolabiblia.org, extremechristians.org, etc etc como los que sueles usar para sacar tus cifras no son confiables. Los servicios nacionales de estadística de cada país sí lo son.

 

---

PS 1 semana después: cri-cri con la fuente seria de ese 15%..

 

Iba a contestar a eso de la fuente y el porcentaje pero me arrepentí. Lo que pasa es que me caí, no en la inexistencia de la fuente sino en la interpretación de la cifra. Ocurre que mis conocimientos y observaciones me han convencido que un homosexual del tipo corriente es incapaz de un sentimiento de amor de pareja hacia otro homosexual de su misma condición. Por lo tanto, haber dicho que hay un 15% de homosexuales que se casan o hacen vida en común está en contradicción con mis planteamientos. En el fondo, no niego que ese tipo de unión se da pero muy por debajo de esa cifra pero por motivos muy diferentes a lo que podemos llegar a creer.

 

 

Perfecto.

 

Entonces, ya que reconoces que es una cifra que salió de la nada en tu cabeza, no tienes fundamentos para afirmar que los homosexuales solamente quieren casarse por joder al resto y no porque realmente les interese formar pareja. Ergo, eso está únicamente en tu cabeza.

 

Gracias.

 

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Sacado de otro tema pero quedó inconcluso: qué es el amor de pareja y porque no aplicaría a los homosexuales? ( ) (o a los que llamas "corrientes" :nopuedeser: )

 

Si te das la lata de leer el hilo sobre la supuesta conspiración gay y otro que no recuerdo (que de hecho le cerraron) vas a tener harto en qué entretenerte. Ahí explica en detalle de dónde saca eso y dispara teoría tras otra (sin dar ningún fundamento sólido para ninguna) de cómo los homosexuales son incapaces de amar, que en realidad los gay lo que buscan es convertir a los machos recios sexipeludos, que para eso quieren partir lavándole el cerebro a los niñitos para que se dejen dar cmo caja aunque no les gusten los hombres , etc. etc. etc. Es bastante ilustrativo.

 

 

Edited February 9, 2015 by andrea3379

[Davitscena]

¿De qué me perdí? ¿Baltinino usando estadísticos de nuevo? :tonto: Me acuerdo que hace un tiempo los desacreditaba :hide:

Apróntense, que la discusión será así:

 

- Baltinino se hace de rogar hasta que muestra su fuente.

- Su fuente resulta ser incorrecta, desactualizada o sesgada.

- Se la refutan y le muestran una fuente actualizada y decente.

- Baltinino no la lee y dice "no me impresionan tus estadísticas, están financiadas por la conspiración gay".

- Profit :tonto:

 

Prosigan