Las Oraciones son escuchadas ?

[hectorzero]

rrojasl, si el tiema hirió tu sensibilidad (que así aparenta ser), mejor plantea tu propio tema con un topic nuevo. Por lo que se ve aquí, eres el único que aparentemente no captó para dónde va la micro y estás tirandole tierra al autor del topic.

 

Ahora, volviendo al topic y tomando el razonamiento de The Duke of Quakem: ¿será que las oraciones / peticiones deben hacerse con un nivel tal de especificación que no quede duda alguna respecto de la respuesta que se espera recibir?

[The Duke of Quakem]

Ahora, volviendo al topic y tomando el razonamiento de The Duke of Quakem: ¿será que las oraciones / peticiones deben hacerse con un nivel tal de especificación que no quede duda alguna respecto de la respuesta que se espera recibir?

 

No. Simplemente como la paradoja de Homero Simpson: "Le pedi a dios una bicicleta, pero como se que no funciona asi... Robe una bicicleta y le pedi perdon a dios."

 

O sea, en muchas ocaciones oramos pidiendo por algo y esperamos la respuesta A, pero recibimos la respuesta B. Y como no es la respuesta que esperábamos, la rechazamos y luego decimos que no contesta las oraciones.

 

Otro ejemplo, sería la elección del apóstol que reemplazó a Judas en Hechos 1. La decisión estaba entre José y Matías. Los apóstoles oraron para que Dios se manifestara y dijera cuál de los dos debía ser. Hecharon a la suerte y ésta cayó sobre Matías. En esta situación ¿Que habrían dicho o hecho los que apoyaban a José y rechazaban categóricamente la elección de matías, a pesar de todo lo que se realizó?

Edited August 23, 2014 by The Duke of Quakem

[hectorzero]

O sea, en muchas ocaciones oramos pidiendo por algo y esperamos la respuesta A, pero recibimos la respuesta B. Y como no es la respuesta que esperábamos, la rechazamos y luego decimos que no contesta las oraciones.

 

 

A eso me refería, o sea, al pedir algo, tal vez habría que hacerlo de tal modo que quede claro que lo que uno quiere o necesita es la respuesta A y ninguna otra, o tal vez algo muchisimo muy cercano a la A. Ahora claro, siempre cabe la probabilidad y posibilidad que no nos pesquen y de todas formas nos respondan con cualquier otra cosa :/

[51222159316]

Estimado: las oraciones o súplicas o ruegos son siempre son respondidas, a lo mejor la respuesta no te gusta o no es la que esperabas, pero no por eso deja de ser respondidas.-

 

Una oración, cualquiera que sea, tiene tres respuestas posibles y nada más:

1° Si

2° No

3° Espera un poco.-

 

Dios tiene sus tiempos y muchas veces no coinciden con nuestros tiempos, hacemos las cosas erradas y queremos que Dios nos solucione el problema al momento.-

 

Esto me hace recordar de una mujer muy linda de unos 18 años, que como taxista me tocó transportarla ( esto fue en el extranjero ), empezó a llorar en cuanto se subió al auto, yo con precaución, aun siendo un hombre maduro, para no ser mal interpretado, le pregunté que si me podía decir la causa de tanta pena y rabia, si porque tenía mucha rabia; me respondió que tenía marcada la hora de su muerte y ella se preguntaba porque esto le estaba pasando, decía que era una persona de buenos sentimientos, que nunca le había echo mal a nadie y porque DIOS HABÍA DEJADO QUE ESTO le hubiera sucedido a ella; en mi interior yo me preguntaba que culpa tenía Dios tenía en la enfermedad que ella había contraído, a propósito era SIDA, ella había ido a pasar con su pololo el verano en la playa y disfrutar de la vida a concho, ahí es donde ella descubre que su pololo era adicto a las drogas, de primera no quería que ella se inyectara pero como ella quería saber como se sentía al final él consiente y se droga, nada más ni nada menos que en la vena; termina el verano cada uno para su casa y seis meses después ella recibe un llamado telefónico del pololo, que le dice que tiene algo grave que comunicarle y era que se había un exámen de sangre y descubrió que tenía SIDA que él no había tenido la intención de haberla contagiado pero que era urgente que fuera aun laboratorio y se hiciera el exámen que corresponde y que él esta deseoso que ella estuviera limpia, cuento corto, estaba contagiada eran los tiempos que no había cura para esta enfermedad.-

 

Cuando ella decía que Dios tenía la culpa, pensé, lógico no se lo dije, ¿ acaso Dios le había dicho que se inyectara droga en sus venas ? La historia continúa, tuve una conversación de varias horas con ella, pero el punto es el siguiente, muchas veces culpamos a Dios por las situaciones y situaciones difíciles que nos afligen, pero resulta que cuando lo pasamos bomba ni nos acordamos de Dios, el asunto es vivir el aquí y ahora, total a mí no me va a pasar nada eso les sucede a otros pero a mí no, resulta que actuamos como imbéciles y después no nos agrada recibir el fruto de nuestro desvarío.-

 

Es eso ahí estimado así son las cosas, ¿ Porqué Dios permite que nos pasen cosas malas sin buscarlas ? Para esa interrogante no tengo más respuesta aparte que la que me da mi FE, respuesta que a los no creyentes en Jesús Cristo no les agrada, así que es mejor no decir nada.-

 

Que esté Bien y que Dios lo bendiga.-

 

Saludos.-

[rrojasl]

rrojasl, si el tiema hirió tu sensibilidad (que así aparenta ser), mejor plantea tu propio tema con un topic nuevo. Por lo que se ve aquí, eres el único que aparentemente no captó para dónde va la micro y estás tirandole tierra al autor del topic.

 

Lamento decirte que estas equivocado

suerte para la próxima

[hectorzero]

Es eso ahí estimado así son las cosas, ¿ Porqué Dios permite que nos pasen cosas malas sin buscarlas ? Para esa interrogante no tengo más respuesta aparte que la que me da mi FE, respuesta que a los no creyentes en Jesús Cristo no les agrada, así que es mejor no decir nada.-

 

hey hey hey hey!!! esa parte me dejó intrigado; de verdad agradecería fuera tan amable de compartir la respuesta a la interrogante planteada; guste a quien le guste, nos servirá para aprender un poco más; a lo mejor no estaremos de acuerdo con la respuesta, pero servirá para aprender (como había dicho) y enriquecer y aumentar el debate :D

[..Etrips..]

 

Es eso ahí estimado así son las cosas, ¿ Porqué Dios permite que nos pasen cosas malas sin buscarlas ? Para esa interrogante no tengo más respuesta aparte que la que me da mi FE, respuesta que a los no creyentes en Jesús Cristo no les agrada, así que es mejor no decir nada.-

 

hey hey hey hey!!! esa parte me dejó intrigado; de verdad agradecería fuera tan amable de compartir la respuesta a la interrogante planteada; guste a quien le guste, nos servirá para aprender un poco más; a lo mejor no estaremos de acuerdo con la respuesta, pero servirá para aprender (como había dicho) y enriquecer y aumentar el debate :D

 

Me pareció magnífica la respuesta de "Don Único", o alias "51222159316", así que sólo puedo felicitarlo por su aporte. Ahora bien, no sé si haya una sola respuesta a la pregunta que se plantea ahora: "¿Por qué Dios permite que nos pasen cosas malas sin buscarlas?"

 

La verdad es que yo no tengo una respuesta clara al respecto, pero si Jesús es Dios y fue crucificado, significa que aunque Dios no elimina el mal sí se hace cargo de él: lo sufre personalmente. Así que sólo queda confiar en Dios.

 

Y dicho sea de paso, a mi también me gustaría escuchar la opinión de don Único.

Edited August 25, 2014 by ..Etrips..

[harpomarx]

tus argumentaciones son propias de los sofistas y estos nunca pretendieron aumentar o mejorar el conocimiento solo hinchar las pelotas ya que cuando se demostraba que su sofisma era incorrecto contestaban con otro tanto o mas retorcido que el anterior y así pretendían ser considerados grandes intelectuales pero en realidad su aporte era nulo

 

Suerte

 

Creo que te alejas del tema y tu punto de vista es incorrecto,

no quiero "inchar pelotas" , ni me considero un gran intelectual solo expongo un tema que me inquieta y de paso creo que es de interés y útil para conocimiento general debatir acerca de esto.

 

Ahora, volviendo al topic y tomando el razonamiento de The Duke of Quakem: ¿será que las oraciones / peticiones deben hacerse con un nivel tal de especificación que no quede duda alguna respecto de la respuesta que se espera recibir?

 

No. Simplemente como la paradoja de Homero Simpson: "Le pedi a dios una bicicleta, pero como se que no funciona asi... Robe una bicicleta y le pedi perdon a dios."

 

O sea, en muchas ocaciones oramos pidiendo por algo y esperamos la respuesta A, pero recibimos la respuesta B. Y como no es la respuesta que esperábamos, la rechazamos y luego decimos que no contesta las oraciones.

 

Otro ejemplo, sería la elección del apóstol que reemplazó a Judas en Hechos 1. La decisión estaba entre José y Matías. Los apóstoles oraron para que Dios se manifestara y dijera cuál de los dos debía ser. Hecharon a la suerte y ésta cayó sobre Matías. En esta situación ¿Que habrían dicho o hecho los que apoyaban a José y rechazaban categóricamente la elección de matías, a pesar de todo lo que se realizó?

 

 

Jajaj paradoja de homero simpson, si me causo gracia.. pero no deja de ser interesante.

 

 

Y el otro asunto de Jose y Matias,, me dejo con una gran sensación de WTF??.. primero se ora y después se echa a la suerte ??? osea los hombres decidieron después de todo y de la peor manera "creo lo mas sensato hubiese sido una votación", o acaso confiaron en que Dios giraría la moneda del cara o sello?.

 

Donde encuentro esos pasajes en la biblia.

 

 

 

[The Duke of Quakem]

Jajaj paradoja de homero simpson, si me causo gracia.. pero no deja de ser interesante.

 

 

Y el otro asunto de Jose y Matias,, me dejo con una gran sensación de WTF??.. primero se ora y después se echa a la suerte ??? osea los hombres decidieron después de todo y de la peor manera "creo lo mas sensato hubiese sido una votación", o acaso confiaron en que Dios giraría la moneda del cara o sello?.

 

Donde encuentro esos pasajes en la biblia.

 

El relato de la elección de José esta en el capítulo 1 del libro de Hechos.

 

Hechar a la suerte era una tradición de ese tiempo. De esa manera era como se "permitía" la intervención divina para sanjar alguna decisión.

 

Pero no era hechar a la suerte por hecharla. Sino que, como cuenta el relato, los apóstoles primero dicsutieron sobre quién debía ser, y es muy probable que no hayan llegado a un acuerdo. Por tanto, decidieron que Dios les diera la respuesta mediante el juego de azar. Ya que como ser divino, puede afectar directamente el resultado de éste, manifestando de esa manera su voluntad.

Edited August 25, 2014 by The Duke of Quakem

[harpomarx]

 

Jajaj paradoja de homero simpson, si me causo gracia.. pero no deja de ser interesante.

 

 

Y el otro asunto de Jose y Matias,, me dejo con una gran sensación de WTF??.. primero se ora y después se echa a la suerte ??? osea los hombres decidieron después de todo y de la peor manera "creo lo mas sensato hubiese sido una votación", o acaso confiaron en que Dios giraría la moneda del cara o sello?.

 

Donde encuentro esos pasajes en la biblia.

 

El relato de la elección de José esta en el capítulo 1 del libro de Hechos.

 

Hechar a la suerte era una tradición de ese tiempo. De esa manera era como se "permitía" la intervención divina para sanjar alguna decisión.

 

Pero no era hechar a la suerte por hecharla. Sino que, como cuenta el relato, los apóstoles primero dicsutieron sobre quién debía ser, y es muy probable que no hayan llegado a un acuerdo. Por tanto, decidieron que Dios les diera la respuesta mediante el juego de azar. Ya que como ser divino, puede afectar directamente el resultado de éste, manifestando de esa manera su voluntad.

 

 

Ok, lo leí pero no deja de parecerme raro (y al menos a mi no me satisface intelectualmente) que se invoque la decisión de dios mediante el azar, o sea eso es licito para los cristianos hoy en día , se practica ?.

 

O se es una manera "licita" de saber la respuesta de dios después de una oracion ??:

 

Estimado: las oraciones o súplicas o ruegos son siempre son respondidas, a lo mejor la respuesta no te gusta o no es la que esperabas, pero no por eso deja de ser respondidas.-

 

Una oración, cualquiera que sea, tiene tres respuestas posibles y nada más:

1° Si

2° No

3° Espera un poco.-

 

Dios tiene sus tiempos y muchas veces no coinciden con nuestros tiempos, hacemos las cosas erradas y queremos que Dios nos solucione el problema al momento.-

 

Esto me hace recordar de una mujer muy linda de unos 18 años, que como taxista me tocó transportarla ( esto fue en el extranjero ), empezó a llorar en cuanto se subió al auto, yo con precaución, aun siendo un hombre maduro, para no ser mal interpretado, le pregunté que si me podía decir la causa de tanta pena y rabia, si porque tenía mucha rabia; me respondió que tenía marcada la hora de su muerte y ella se preguntaba porque esto le estaba pasando, decía que era una persona de buenos sentimientos, que nunca le había echo mal a nadie y porque DIOS HABÍA DEJADO QUE ESTO le hubiera sucedido a ella; en mi interior yo me preguntaba que culpa tenía Dios tenía en la enfermedad que ella había contraído, a propósito era SIDA, ella había ido a pasar con su pololo el verano en la playa y disfrutar de la vida a concho, ahí es donde ella descubre que su pololo era adicto a las drogas, de primera no quería que ella se inyectara pero como ella quería saber como se sentía al final él consiente y se droga, nada más ni nada menos que en la vena; termina el verano cada uno para su casa y seis meses después ella recibe un llamado telefónico del pololo, que le dice que tiene algo grave que comunicarle y era que se había un exámen de sangre y descubrió que tenía SIDA que él no había tenido la intención de haberla contagiado pero que era urgente que fuera aun laboratorio y se hiciera el exámen que corresponde y que él esta deseoso que ella estuviera limpia, cuento corto, estaba contagiada eran los tiempos que no había cura para esta enfermedad.-

 

Cuando ella decía que Dios tenía la culpa, pensé, lógico no se lo dije, ¿ acaso Dios le había dicho que se inyectara droga en sus venas ? La historia continúa, tuve una conversación de varias horas con ella, pero el punto es el siguiente, muchas veces culpamos a Dios por las situaciones y situaciones difíciles que nos afligen, pero resulta que cuando lo pasamos bomba ni nos acordamos de Dios, el asunto es vivir el aquí y ahora, total a mí no me va a pasar nada eso les sucede a otros pero a mí no, resulta que actuamos como imbéciles y después no nos agrada recibir el fruto de nuestro desvarío.-

 

Es eso ahí estimado así son las cosas, ¿ Porqué Dios permite que nos pasen cosas malas sin buscarlas ? Para esa interrogante no tengo más respuesta aparte que la que me da mi FE, respuesta que a los no creyentes en Jesús Cristo no les agrada, así que es mejor no decir nada.-

 

Que esté Bien y que Dios lo bendiga.-

 

Saludos.-

 

- OK, gracias por tu aporte y entiendo tu historia y eso lo del SIDA es una consecuencia no es algo al azar, yo conocí a un Pastor de iglesia evangélica , muy efusivo y trabajador y creo que de los pocos sinceros que hay ,pero sabes que el menor de sus hijos se enfermo de leucemia por mas que oro rogó, día a día por la sanidad del pequeño, no paso nada igual murió.

 

Pero como podemos analizar esa respuesta ??..

 

- Un NO rotundo de parte de Dios ?

 

- Oraciones escuchadas pero ignoradas

 

- Un, No por falta de fe o las cadenas de oración fueron escasas ??.

 

- Nadie escucho ?.

 

- Tal vez Dios escucho pero por leyes que desconocemos el no interfiere en los problemas de la tierra.

 

SI crees que es un rotundo NO, por que dios quiso sin mas , explícame ¿por que no se cumple lo que esta escrito en la biblia?

 

Santiago:5

 

14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él,ungiéndole con aceite en el nombre del Señor.

15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados.

 

¿por que no se cumplió la sanidad ¿que fallo aquí;?.

 

Lo otro , que pasa con las solicitudes que necesitan urgencia, por ejemplo los niños en gaza, que pasa con la sanidad de niños enfermos por la guerra , mitad quemados, mutilados, enfermos, sabes casi todos los niños de alla oran por salvacion de ese tormento de la guerra diariamente,, que crees que pasa, esa respuesta para ti es un; NO o un espera un poco..?

 

Sabes YO soy un miserable humano no soy Dios, pero aun así si yo no les diría "espera un poco" , ni mucho menos un "NO".

que pasa cuando todas esa voces de niños oran sufriendo , en ese momento dios ignora ?, se pone unos audífonos para no escuchar ?. o lo que es peor escucha pero no hace nada??.