¿Son las Religiones obstáculos mentales?

[tetetoto]

Al contrario de lo que piensan algunos, las religiones son las respuestas a los obstaculos mentales en que el hombre se ha encontrado desde que empezo a hacer uso de la razón. La religión fue la que les dió respuesta a sus dudas y a los misterios de la Creación.

[diegoprime]

Yo creo que el verdadero obstaculo no son las religiones sino la arrogancia del ser humano al creer que lo sabe todo.... o que puede saberlo todo gracias a sus capacidades. Eso es un fenomeno transversal tanto para creyentes como para no creyentes

[Ainchtain]

Al contrario de lo que piensan algunos, las religiones son las respuestas a los obstaculos mentales en que el hombre se ha encontrado desde que empezo a hacer uso de la razón. La religión fue la que les dió respuesta a sus dudas y a los misterios de la Creación.

 

Respuestas provisionales altamente defectuosas y sin sustento en la realidad que, por cierto, nunca han aportado a la comprensión de la naturaleza, al menos no mas allá de una respuesta parche que desarma hasta con el rasguño de una mosca. Pero lo intentaron

[tetetoto]

 

Al contrario de lo que piensan algunos, las religiones son las respuestas a los obstaculos mentales en que el hombre se ha encontrado desde que empezo a hacer uso de la razón. La religión fue la que les dió respuesta a sus dudas y a los misterios de la Creación.

 

Respuestas provisionales altamente defectuosas y sin sustento en la realidad que, por cierto, nunca han aportado a la comprensión de la naturaleza, al menos no mas allá de una respuesta parche que desarma hasta con el rasguño de una mosca. Pero lo intentaron

 

 

Asumiendo que estoy en un Foro de Religión creí encontrarme con creyentes para un intercambio de opiniones y me siento sorprendido que en esta mi primera participación me encuentro con la respuesta de una persona esceptica. Son cosas de esta vida.

 

El tema dice ¿Son las religiones obstáculos mentales? y en ello me baso para dar mi respuesta y aclaro que mi creencia y fe es la Religión Catolica para no sembrar confusiones.

 

Muchos escépticos creen que el cristianismo es para personas que no quieren pensar. Los cristianos son a menudo caracterizados como personas que creen lo que se les dice en su iglesia. La fe se considera como algo que uno cree ciegamente - sin evidencia de apoyo. Sin embargo, este punto de vista no representa el cristianismo bíblico. Por el contrario, a lo que muchos escépticos creen, la Biblia desafía a sus lectores a probarla y llegar a una conclusión razonable. Existen aquellos Cristianos que creen ciegamente, y ciertos cultos (como el mormonismo ) enseñan que la verdad puede ser conocida a través de la oración . Estas ideas son heréticas al Cristianismo bíblico y a menudo conducen a engaño, por lo que tales individuos son susceptibles a la conversión por los cultos .

 

Contrariamente a lo que piensan muchos no creyentes, la Biblia no enseña la fe ciega. De hecho, la Biblia realmente dice a los creyentes poner a prueba todo (1 Tesalonicenses 5:21). Ningún otro libro "santo" les dice a sus lectores que pongan realmente lo que dice a prueba. La Biblia puede hacer semejante declaración porque pasa las pruebas de veracidad. Dios mismo en su revelación a Isaías declaró: "Venid ahora, y razonemos juntos ..."

 

La Biblia enseña una fe racional, basada en el conocimiento y refinado a través de pruebas. Se anima a los cristianos a utilizar sus mentes en todos los aspectos de la vida, incluyendo nuestra vida espiritual - la oración y la adoración. Dios valora la veracidad en un alto grado y quiere que sepamos la verdad sobre su creación, la naturaleza de Su ser y Sus escrituras. En última instancia, Dios quiere que todos lleguen al conocimiento de la verdad de Su salvación a través de Jesucristo, para que puedan pasar la eternidad con Él en la nueva creación.

 

Dios incentiva a sus creyentes que atesoren conocimiento y eso está muy bien escrito en la Biblia. A modo de información dejó algunoas citas de Proverbios:

 

-Porque Jehová da la sabiduría; Y de su boca viene el conocimiento y la comprensión. (Proverbios 02:06)

-Los sabios atesoran conocimiento, pero la boca del necio es ruina cercana. (Proverbios 10:14)

-Todo hombre prudente obra con conocimiento, pero el necio despliega insensatez. (Proverbios 13:16)

-El corazón del entendido adquiere conocimiento, y el oído de los sabios busca la ciencia. (Proverbios 18:15)

-Además, no es bueno para una persona carecer de conocimiento, y el que se apresura con los pies peca. (Proverbios 19:02)

[Ainchtain]

 

 

Al contrario de lo que piensan algunos, las religiones son las respuestas a los obstaculos mentales en que el hombre se ha encontrado desde que empezo a hacer uso de la razón. La religión fue la que les dió respuesta a sus dudas y a los misterios de la Creación.

 

Respuestas provisionales altamente defectuosas y sin sustento en la realidad que, por cierto, nunca han aportado a la comprensión de la naturaleza, al menos no mas allá de una respuesta parche que desarma hasta con el rasguño de una mosca. Pero lo intentaron

 

 

Asumiendo que estoy en un Foro de Religión creí encontrarme con creyentes para un intercambio de opiniones y me siento sorprendido que en esta mi primera participación me encuentro con la respuesta de una persona esceptica. Son cosas de esta vida.

 

El tema dice ¿Son las religiones obstáculos mentales? y en ello me baso para dar mi respuesta y aclaro que mi creencia y fe es la Religión Catolica para no sembrar confusiones.

 

Muchos escépticos creen que el cristianismo es para personas que no quieren pensar. Los cristianos son a menudo caracterizados como personas que creen lo que se les dice en su iglesia. La fe se considera como algo que uno cree ciegamente - sin evidencia de apoyo. Sin embargo, este punto de vista no representa el cristianismo bíblico. Por el contrario, a lo que muchos escépticos creen, la Biblia desafía a sus lectores a probarla y llegar a una conclusión razonable. Existen aquellos Cristianos que creen ciegamente, y ciertos cultos (como el mormonismo ) enseñan que la verdad puede ser conocida a través de la oración . Estas ideas son heréticas al Cristianismo bíblico y a menudo conducen a engaño, por lo que tales individuos son susceptibles a la conversión por los cultos .

 

Contrariamente a lo que piensan muchos no creyentes, la Biblia no enseña la fe ciega. De hecho, la Biblia realmente dice a los creyentes poner a prueba todo (1 Tesalonicenses 5:21). Ningún otro libro "santo" les dice a sus lectores que pongan realmente lo que dice a prueba. La Biblia puede hacer semejante declaración porque pasa las pruebas de veracidad. Dios mismo en su revelación a Isaías declaró: "Venid ahora, y razonemos juntos ..."

 

La Biblia enseña una fe racional, basada en el conocimiento y refinado a través de pruebas. Se anima a los cristianos a utilizar sus mentes en todos los aspectos de la vida, incluyendo nuestra vida espiritual - la oración y la adoración. Dios valora la veracidad en un alto grado y quiere que sepamos la verdad sobre su creación, la naturaleza de Su ser y Sus escrituras. En última instancia, Dios quiere que todos lleguen al conocimiento de la verdad de Su salvación a través de Jesucristo, para que puedan pasar la eternidad con Él en la nueva creación.

 

Dios incentiva a sus creyentes que atesoren conocimiento y eso está muy bien escrito en la Biblia. A modo de información dejó algunoas citas de Proverbios:

 

-Porque Jehová da la sabiduría; Y de su boca viene el conocimiento y la comprensión. (Proverbios 02:06)

-Los sabios atesoran conocimiento, pero la boca del necio es ruina cercana. (Proverbios 10:14)

-Todo hombre prudente obra con conocimiento, pero el necio despliega insensatez. (Proverbios 13:16)

-El corazón del entendido adquiere conocimiento, y el oído de los sabios busca la ciencia. (Proverbios 18:15)

-Además, no es bueno para una persona carecer de conocimiento, y el que se apresura con los pies peca. (Proverbios 19:02)

 

 

Hay muchos escepticos, ateos y agnósticos, asi que acostumbrese xD

 

Eso no es del todo correcto. Si bien es cierto, la biblia incita en algunas partes a corroborar la palabra de Dios, ésta claramente lo hace desde el ángulo en que no se contempla el hecho de que se puede estar equivocando, básicamente asume que aquello que sale escrito en la biblia es a lo que inevitablemente llegarás si, abriendo el corazon y colocando toda tu fe de pormedio, pones a prueba la palabra de Dios. Supongo que así funciona el caso cristiano, lo cual es sumamente triste porque, por ejemplo, libros completos como el génesis, está muy lejos de mostrar evidencias de ser algo real, si no que todo lo contrario :tonto:

 

Igual mi comentario iba en general (los dioses de la mitologia griega, nórdica y juás) y no se limitaba a la mitologia cristiana.

 

Especialmente hablando del cristianismo, éste no es compatible con la ciencia porque la fe condiciona la conclusión (que consiste en llegar a que la biblia está en lo correcto). En la ciencia D.G. (Despues de Galileo :tonto: ), la fe NUNCA condiciona a la conclusión, y si ocurriese, entonces se dice que la conclusión está sesgada, cosa que no es muy diferente a decir que es una falacia y carece de validez.

 

Algo que admite falacias es claramente un obstaculo para la obtención de conocimiento, sobre todo conocimiento científico

 

Saludos!

Edited May 26, 2014 by Ainchtain

[tetetoto]

Por supuesto, la Biblia no fue escrita como una obra de ciencia ni fue su propósito de describir el funcionamiento del mundo físico. Fue escrita para explicar principios espirituales - la naturaleza de la humanidad, la naturaleza de Dios, y cómo la gente puede tener una relación personal con Dios. Sin embargo, cuando la Biblia describe el mundo físico, está en lo correcto. Hay ejemplos notables de principios científicos descritos en la Biblia millares de años antes de que se probara su verdad por la ciencia.

 

El tiempo tuvo un comienzo
El universo tuvo un principio
El universo fue creado de lo invisible
Se crearon las dimensiones del universo
El universo se está expandiendo
La creación de la materia y la energía se ha terminado en el universo (refuta la teoría del estado estacionario)
El universo está por terminar y se va a "llevar a cabo" (segunda ley de la termodinámica asegura que el universo colapsará a la "muerte térmica" de máxima entropía)
Describe el orden correcto de la creación
El número de estrellas excede un mil millones
Cada estrella es diferente
Las Pléyades y grupos de estrellas de Orión como unidas gravitacionalmente
La luz está en movimiento
La tierra es controlada por los cielos
La Tierra es una esfera
En cualquier momento, hay día y noche en la Tierra
La Tierra está suspendida en el espacio
Las leyes físicas son constantes

[Ainchtain]

Independiente de si alguna de esas cosas son verdad, la conclusión está condicionada por la fe, por lo tanto, el argumento detrás de todo eso es una falacia asi que carece de validez. Es un hecho conocido que falacias pueden conducir convenientemente a cualquier cosa, tanto afirmaciones verdaderas como falsas.

 

Saludos intergalácticos

[Persei]

Independiente de si alguna de esas cosas son verdad, la conclusión está condicionada por la fe, por lo tanto, el argumento detrás de todo eso es una falacia asi que carece de validez. Es un hecho conocido que falacias pueden conducir convenientemente a cualquier cosa, tanto afirmaciones verdaderas como falsas.

 

Saludos intergalácticos

 

independiente de si te tiene fe o no las conclusiones siempre estan condicionadas por las creencias de cada persona.

solo es cuestion de postura.

en este subforo se ven dos tipos de fe.

1.- los que tienen fe en dios,

2.- los que tienen fe en que dios no existe.

[Ainchtain]

 

 

 

 

 

 

Independiente de si alguna de esas cosas son verdad, la conclusión está condicionada por la fe, por lo tanto, el argumento detrás de todo eso es una falacia asi que carece de validez. Es un hecho conocido que falacias pueden conducir convenientemente a cualquier cosa, tanto afirmaciones verdaderas como falsas.

 

Saludos intergalácticos

independiente de si te tiene fe o no las conclusiones siempre estan condicionadas por las creencias de cada persona.

solo es cuestion de postura.

en este subforo se ven dos tipos de fe.

1.- los que tienen fe en dios,

2.- los que tienen fe en que dios no existe.

De cierto modo igual te encuentro razon. Solo es cosa de ver que cosa es considerada como más fundamental a la hora de adquirir conocimiento, si lo es la fe o la razón.

 

A lo que iba con mis comentarios anteriores es a que desde la perspectiva de la razón, la fe es una fuente de falacias y, por lo tanto, es un obstáculo para la adquisición de conocimiento. Y en tanto a razonamiento, las creencias pueden condicionar la espectativa de un resultado que a priori no se ha demostrado, pero de ahi a que condicione el resultado de una investigación, eso es ooootro cuento

 

Sin ir mas lejos, aprovecho de citar lo que ocurrio en la época de la pre-cuántica, donde los físicos de la época (finales del siglo XIX) practicamente adoraban una teoría en que la materia y la radiación podia intercambiar energía en cantidades arbitrarias. Por mucho que los fisicos adorasen esa teoría (clasica) esta no se pudo sustentar ante la evidencia de los nuevos resultados experimentales, como el efecto fotoelectrico o la radiación de cuerpo negro. Se podria decir que lo único que mantenia a los físicos de la época aplicando los conceptos clásicos para intentar explicar la nuevos resultados experimentales era la fe en que la teoría clasica tambien funcionaría a ese nivel, cosa que trajo consigo conclusiones aberrantes como la catastrofe ultravioleta. La ciencia se frenó por un instante, pero como esta no funciona a base de fe, si no que a partir de la formulacion de hipótesis y razonamientos que se vean corroborados por la evidencia experimental, no pasó mucho tiempo hasta que apareció un tipo llamado Max Planck formulando su hipotesis de cuantizacion, con lo cual se pudo comenzar a dar una explicacion racional a todo lo que venia mas adelante. Puede que tal vez Planck tenia fe en su hipotesis de cuantización, pero la unica relevancia que eso pudo tener es la de incitarlo a no dejar esa linea de investigación, sin embargo, no es la fe lo que determina la validez de sus resultados, si no que la calidad de sus argumentos y su correlación con la realidad.

 

 

PS: Los que tiene fe en un dios, usualmente carecen de fe en los mas de 2000 dioses inventados a lo largo de la historia de la humanidad, en ese sentido cada creyente es tan ateo como el individuo que no cree en ninguno

[..Etrips..]

Si bien es cierto, la biblia incita en algunas partes a corroborar la palabra de Dios, ésta claramente lo hace desde el ángulo en que no se contempla el hecho de que se puede estar equivocando, básicamente asume que aquello que sale escrito en la biblia es a lo que inevitablemente llegarás si, abriendo el corazon y colocando toda tu fe de pormedio, pones a prueba la palabra de Dios.

 

Es cierto que la Biblia se cita a sí misma, pero lo hace porque ella misma es una biblioteca de libros. En ningún caso quiere decir que no pueda errar, porque es evidente que ella tiene sus errores. Pero de haber querido engañar los autores pudieron haber hecho mucho mejor la conspiración, como, por ejemplo, no colocar contradicciones tan obvias como las del relato de Caín y Abel.

Supongo que así funciona el caso cristiano, lo cual es sumamente triste porque, por ejemplo, libros completos como el génesis, está muy lejos de mostrar evidencias de ser algo real, si no que todo lo contrario

 

El Génesis es tan interpretable como cualquier otra obra literaria. Porque es eso: una obra literaria, escrita desde la intención de un autor y con una intención de texto. Es en la intención del texto donde actúa la inspiración divina y no en la intención del autor que puede ser la mayoría de las veces difícil de conocer.

 

Por lo demás, ZippyCool dijo que el hecho indudable de que es cierto que la fe tiene sus postulados irrenunciables ya genera de facto conflictos. Admito que es un punto debatible: ¿tiene algo de nocivo tener en el conocimiento un fundamento inamovible? Esto habría que argumentarse…

Yo soy de la opinión de que el soporte o fundamento es necesario porque de no tenerlo no hay una ruta a seguir, sino que cada paso construye un camino que, a la larga, va de un lado a otro sin destino.

Así aparece la fe como algo que da sentido a toda la vida al responder al “¿de dónde venimos?” y al “¿dónde vamos?” y puede constituir un elemento esencial para la identidad personal, precisamente trazando una ruta.