Maja Dera Posted April 8, 2013 Report Share Posted April 8, 2013 ¿Por qué creen ustedes que se dio ese cambio tan radical entre las diosas fértiles de antaño, llenas de vida (de las cuáles se mantenía la tradición en la América procolombina) por aquella mujer virgen e intachable de la tradición judaica? ¿Qué creen ustedes que gatilló esa visión "sucia" de la sexualidad e implantó una nueva moral anti sexo? Atenta a sus respuestas, esto muy interesa en leerlas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tasurinchi Posted April 8, 2013 Report Share Posted April 8, 2013 A mi me surgió una duda parecida, si Dios dio la orden de ponerle weno y multiplicarse antes de la caída en el pecado, porque el sexo sería pecado, y la concepción virginal "impóluta"? Respondiendo a tu pregunta desde una postura antropológica; Ateniendose a los principios del "tránsito" de mujeres de Lévy-Strauss, se puede entender la imagen de la mujer como símbolo de la fertilidad, como una alegoria de la promiscuidad en la que vivían los pueblos "frios". Mantener los linajes en una sociedad tribal con altos índices de mortalidad, dividos en unidades políticas pequeñas, familiares y coecivas, es más dificil y más importante, que en una sociedad másiva. Viven respetando estrictas normas para evitar la endogamia y celebrando cada nacimiento como un milagro. Un rito común a todos rige los matrimonios y la reproducción, y la autoridad del hombre o de la mujer en general está solapa por autoridades políticas o religiosas que pueden intervenir. Mientras que en sociedades más fluídas, más másivas, la promiscuidad implica bastardos y parias, más bocas que alimentar, quiebre de la autoridad monocéfala patriarcal. Sociedades con un primer grado de impersonalización dan más autoridad al padre sobre la cantidad de hijos, y si tenerlos o no, el nucleo familiar se vuelve más cerrado y autónomo respecto a la sociedad. Aquí la imagen de una virgen impóluta, sumisa y obediente a los designios de Dios cae mejor. Es una idea improvisá mientras me distraígo de mis estudios Link to comment Share on other sites More sharing options...
feonacho Posted April 9, 2013 Report Share Posted April 9, 2013 ¿Por qué creen ustedes que se dio ese cambio tan radical entre las diosas fértiles de antaño, llenas de vida (de las cuáles se mantenía la tradición en la América procolombina) por aquella mujer virgen e intachable de la tradición judaica? ¿Qué creen ustedes que gatilló esa visión "sucia" de la sexualidad e implantó una nueva moral anti sexo? Atenta a sus respuestas, esto muy interesa en leerlas. enfermedades sexuales quizás, se que para la época de la república romana la sífilis ya estaba bien extendida. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Duke of Quakem Posted April 9, 2013 Report Share Posted April 9, 2013 Simplemente porque el cristianismo, el islám y otras religiones "cartuchas" predominaron por sobre el resto. Además de que dichas religiones eran patriarcales, y no matriarcales como en las precolombinas y algunas paganas de la europa bárbara. En realidad no es que hayan sido cambiadas, sino que fueron olvidadas por lo que ya dije; y porque, al menos a lo que se refiere el cristianismo, hizo un excelente trabajo de publicidad al relacionar a la antigua diosa pagana con María, cosa que a la larga hizo que se olvidaran de ésta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
feonacho Posted April 9, 2013 Report Share Posted April 9, 2013 Simplemente porque el cristianismo, el islám y otras religiones "cartuchas" predominaron por sobre el resto. Además de que dichas religiones eran patriarcales, y no matriarcales como en las precolombinas y algunas paganas de la europa bárbara. En realidad no es que hayan sido cambiadas, sino que fueron olvidadas por lo que ya dije; y porque, al menos a lo que se refiere el cristianismo, hizo un excelente trabajo de publicidad al relacionar a la antigua diosa pagana con María, cosa que a la larga hizo que se olvidaran de ésta.creo que se refiere al del ¿por qué surgieron?, no el cuando osea cual fue la razón que los judios decidieron ser patriarcales y no matriarcales como era antes en la humanidad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maja Dera Posted April 10, 2013 Author Report Share Posted April 10, 2013 (edited) Simplemente porque el cristianismo, el islám y otras religiones "cartuchas" predominaron por sobre el resto. Además de que dichas religiones eran patriarcales, y no matriarcales como en las precolombinas y algunas paganas de la europa bárbara. En realidad no es que hayan sido cambiadas, sino que fueron olvidadas por lo que ya dije; y porque, al menos a lo que se refiere el cristianismo, hizo un excelente trabajo de publicidad al relacionar a la antigua diosa pagana con María, cosa que a la larga hizo que se olvidaran de ésta.creo que se refiere al del ¿por qué surgieron?, no el cuando osea cual fue la razón que los judios decidieron ser patriarcales y no matriarcales como era antes en la humanidad No sólo a eso, porqué se propagó esa visión "cartucha", todos lo sabemos, sino por qué ES una visión cartucha. Ahora, Feonacho, tú dices que puede ser las enfermedades sexuales y también tiene algo de sentido, pero ¿habrán tenido propagación de ellas los hebreos y mediorientales antes de la conquista romana? Tasurinchi, añadiendo a lo que tú dices, también se puede deber a que las etnias más "cartuchas" (aprovechando la palabra del Duke) son las mediorientales, las que se propagaban por el desierto y puede ser que haya sido por la escasez del alimento. Pero a lo que quiero llegar es, ¿cómo se llega a una diosa virgen como María? ¿Qué explicación le dan a la propagación del mensaje antisexo de la religión judaica(cristiana)? Edited April 11, 2013 by Maja Dera Link to comment Share on other sites More sharing options...
feonacho Posted April 11, 2013 Report Share Posted April 11, 2013 No hay que olvidar que los judios fueron los primeros en poner todo lo malo en un solo ente y todo lo bueno en otro ente. Osea, antes de esto los dioses y diosas tenían ambas caras, eran tanto buenos como malos. Puede ser que por escasez he impedir un crecimiento explosivo de la población en su cultura nomade haya proliferado la visión "cartucha" como la optima para serle otorgado el titulo de algo bueno. Si mal no recuerdo los judios no se asentaron hasta después de Moisés con David. Link to comment Share on other sites More sharing options...
51222159316 Posted April 11, 2013 Report Share Posted April 11, 2013 Simplemente porque el cristianismo, el islám y otras religiones "cartuchas" predominaron por sobre el resto. Además de que dichas religiones eran patriarcales, y no matriarcales como en las precolombinas y algunas paganas de la europa bárbara. En realidad no es que hayan sido cambiadas, sino que fueron olvidadas por lo que ya dije; y porque, al menos a lo que se refiere el cristianismo, hizo un excelente trabajo de publicidad al relacionar a la antigua diosa pagana con María, cosa que a la larga hizo que se olvidaran de ésta.creo que se refiere al del ¿por qué surgieron?, no el cuando osea cual fue la razón que los judios decidieron ser patriarcales y no matriarcales como era antes en la humanidad No sólo a eso, por qué se propagó esa visión "cartucha", todos lo sabemos, sino porqué ES una visión cartucha. Ahora, Feonacho, tú dices que puede ser las enfermedades sexuales y también tiene algo de sentido, pero ¿habrán tenido propagación de ellas los hebreos y mediorientales antes de la conquista romana? Tasurinchi, añadiendo a lo que tú dices, también se puede deber a que las etnias más "cartuchas" (aprovechando la palabra del Duke) son las mediorientales, las que se propagaban por el desierto y puede ser que haya sido por la escasez del alimento. Pero a lo que quiero llegar es, ¿cómo se llega a una diosa virgen como María? ¿Qué explicación le dan a la propagación del mensaje antisexo de la religión judaica(cristiana)? Quién afirma y en base a que, que María es una diosa ?Quién dice que el cristianismo es contra el sexo ? Quiero saber , es solo eso.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
..Etrips.. Posted April 11, 2013 Report Share Posted April 11, 2013 (edited) Pero a lo que quiero llegar es, ¿cómo se llega a una diosa virgen como María? ¿Qué explicación le dan a la propagación del mensaje antisexo de la religión judaica(cristiana)? ¿María es una diosa virgen? ¿desde cuando? Por lo demás, la fe cristiana no es antisexo. Lo que sí es cristiano es el deber de guardar la castidad y la pureza (no a la masturbación, no a las relaciones prematrimoniales, etc). Pero lo que en el fondo sucede, es que la castidad sin la ayuda de Dios es casi imposible de vivir, y por eso es que los no cristianos alegan que la religión impone cargas pesadas que no se pueden llevar...¡Pero los mismos que critican que la castidad es imposible de vivir dirían otra cosa si intentasen vivirla con ayuda de Dios!: con ayuda de la oración, los sacramentos, etc. Edited April 11, 2013 by ..Etrips.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maja Dera Posted April 11, 2013 Author Report Share Posted April 11, 2013 Simplemente porque el cristianismo, el islám y otras religiones "cartuchas" predominaron por sobre el resto. Además de que dichas religiones eran patriarcales, y no matriarcales como en las precolombinas y algunas paganas de la europa bárbara. En realidad no es que hayan sido cambiadas, sino que fueron olvidadas por lo que ya dije; y porque, al menos a lo que se refiere el cristianismo, hizo un excelente trabajo de publicidad al relacionar a la antigua diosa pagana con María, cosa que a la larga hizo que se olvidaran de ésta.creo que se refiere al del ¿por qué surgieron?, no el cuando osea cual fue la razón que los judios decidieron ser patriarcales y no matriarcales como era antes en la humanidad No sólo a eso, por qué se propagó esa visión "cartucha", todos lo sabemos, sino porqué ES una visión cartucha. Ahora, Feonacho, tú dices que puede ser las enfermedades sexuales y también tiene algo de sentido, pero ¿habrán tenido propagación de ellas los hebreos y mediorientales antes de la conquista romana? Tasurinchi, añadiendo a lo que tú dices, también se puede deber a que las etnias más "cartuchas" (aprovechando la palabra del Duke) son las mediorientales, las que se propagaban por el desierto y puede ser que haya sido por la escasez del alimento. Pero a lo que quiero llegar es, ¿cómo se llega a una diosa virgen como María? ¿Qué explicación le dan a la propagación del mensaje antisexo de la religión judaica(cristiana)? Quién afirma y en base a que, que María es una diosa ?Quién dice que el cristianismo es contra el sexo ? Quiero saber , es solo eso.- Semántica. ¿El cristianismo no está contra el sexo? Le falta más leer a Pablo, parece. Aunque como usted es protestante y no católico, puede que no vea en el celibato una abversión al sexo. Pero a lo que quiero llegar es, ¿cómo se llega a una diosa virgen como María? ¿Qué explicación le dan a la propagación del mensaje antisexo de la religión judaica(cristiana)? ¿María es una diosa virgen? ¿desde cuando? Por lo demás, la fe cristiana no es antisexo. Lo que sí es cristiano es el deber de guardar la castidad y la pureza (no a la masturbación, no a las relaciones prematrimoniales, etc). Pero lo que en el fondo sucede, es que la castidad sin la ayuda de Dios es casi imposible de vivir, y por eso es que los no cristianos alegan que la religión impone cargas pesadas que no se pueden llevar...¡Pero los mismos que critican que la castidad es imposible de vivir dirían otra cosa si intentasen vivirla con ayuda de Dios!: con ayuda de la oración, los sacramentos, etc. No es lo que estamos discutiendo. Estamos discutiendo POR QUÉ el sexo no es bueno ante los ojos de Dios, que el judaísmo(cristiano) tuvo que propagar la historia de una diosa virgen para su cometido, cuando todas las diosas ancestrales se basaban en la fertilidad de poder tener muchos hijos (y a través del sexo), lógico. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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