ZippyCool Posted December 28, 2012 Report Share Posted December 28, 2012 (edited) Todo es relativo. Actualmente la esclavitud es mal vista y está prohibida. Hace apenas un siglo atrás y por casi toda la historia de la humanidad fué parte fundamental del desarollo y la economía de practicamente todas las civilizaciones del planeta. Lo mismo podríamos decir sobre la pena de muerte; su uso como medio de castigo ha empezado a ser cuestionado hace poco mas de un siglo (y aún hoy en día sigue siendo un medio "aceptable" para ciertas sociedades y/o crímenes) si de esa forma se aseguraba estatus social, riquezas o algún título de nobleza. Asimismo la guerra y sus atrocidades ha sido parte de la vida diaria que incluso civilizaciones han creado Dioses esclusívos para ésta. Actualmente se te acusaría de pedófilo si un viejo de 40 años de casara con una niña de 16 años, cuando en el siglo 18 era algo común considerando que una moza se volvía mujer a los 15-16 años, y por tanto ya era adulta (de aqui viene el origen de la fiesta de los 15 años, cuando se presentaba "en sociedad" a la hija que ahora era mujer). Desde el punto de vista de los Mayas, los sacrificios humanos eran comunes. Cosa que les cayó como patada en la guata a los españoles, pero que no tuvieron problemas en masacrarlos y escalvizarlos para robarles sus riquezas... Terrible? Si. Reprobable? Seguro. Cuestionable? Probablemente. Todo depende desde el punto de vista de como se mire y con el propósito para el que se estudie. No es justificarlos, sino que es entender y comprender el porqué de dichas acciones, cuales fueron sus causas y sus propósitos, y aprender de ellos ya sea para evitar que ocurran nuevamente, o para hacerlos parte de uno y de ea forma mejorar como persona y como sociedad. ¿Enserio no notas las contradicciones y autogoles que te metiste con lo que escribiste? Partiste diciendo: "Todo es relativo". Una proposición incoherente que esta se contradice a sí misma.Luego te dedicas a dar una serie de ejemplos en donde se puede apreciar la ignorante y retrasada moral que tenían algunas personas en el pasado...y luego te pegas el autogol, dándonos en la razón, al decir: "Terrible? Si. Reprobable? Seguro. Cuestionable? Probablemente." Felicidades, al declarar eso, acabas de usar la moral superior que hemos desarrollado secularmente por sobre las irracionales apelaciones a la autoridad de los moralmente inútiles libros sagrados. Ese es el punto..... Pero tu convenientemente intentas cambiar el enfoque a uno que te agrada mas: "entender y comprender el porqué de dichas acciones, cuáles fueron sus causas y sus propósitos".Algo que por cierto ya sabemos (En resumen de una palabra: ignorancia) y además es irrelevante al punto, ya que como tú mismo dijiste, no justifica. Me recordo a algo que dijo Michael Shermer en una charla:"Les apuesto que en el futuro los homosexuales serán tratados con respeto por la mayoría de las personas... y las religiones lo van a autoproclamar como una victoria de ellos, ignorando que fue un logro de la moral secularista." PD: Tu explicación de lo que es el himen está bastante inexacta. Edited December 28, 2012 by ZippyCool Link to comment Share on other sites More sharing options...
51222159316 Posted December 28, 2012 Report Share Posted December 28, 2012 (edited) Y como lo habrán hecho para verificar la virginidad de la joven? No veo nada "innovador" aquí. Pensar que muchas de esas leyes se utilizan hoy en día en muchos países. Como olvidar la pareja de jovenes que murió apedreada éste año.- Deberíamos entonces de considerar entonces estos países ( los que utilizan estas leyes ) ¿ Como bábaros ? Asia, Oriente, Africa ya estaríamos hablando de continentes.- ¿ O quizás deberíamos considerar su idiosincrasia, por ej en Japón una dama debe andar dos metros atrás detrás de su marido y una serie de cosas más, donde la honra no se queda atrás.- Y nosotros los privilegiados que estamos en el occidente, somos el Summun Quantum de la cuestión,todos " civilizados" y sin defectos, nuestra idiosincrasia está libre de esta "barbarie " que tienen otras culturas.- Se acusa a la religión de influenciar la formación de nuestros hijos, pero "¿ será tan así ? "¿Y que me dicen dela influencia de las escuelas donde Dios está totalmente fuera del sistema , ya que esta, la educación impartida es básicamente atea y en algunos casos agnóstica, fuera , claro está, los colegios confesionales.- Vuelvo a repetir ser ateo en sí no es malo, si se siente bien así, bien por ustedes; solo que los cristianos tenemos otra visión de este asunto, digamos que es algo que trasciende esta vida aquí y ahora.-Saludos.- Edited December 28, 2012 by 51222159316 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Macrule Posted December 28, 2012 Report Share Posted December 28, 2012 Y como lo habrán hecho para verificar la virginidad de la joven? No veo nada "innovador" aquí. Pensar que muchas de esas leyes se utilizan hoy en día en muchos países. Como olvidar la pareja de jovenes que murió apedreada éste año.- Deberíamos entonces de considerar entonces estos países ( los que utilizan estas leyes ) ¿ Como bábaros ? Asia, Oriente, Africa ya estaríamos hablando de continentes.- ¿ O quizás deberíamos considerar su idiosincrasia, por ej en Japón una dama debe andar dos metros atrás detrás de su marido y una serie de cosas más, donde la honra no se queda atrás.- Y nosotros los privilegiados que estamos en el occidente, somos el Summun Quantum de la cuestión,todos " civilizados" y sin defectos, nuestra idiosincrasia está libre de esta "barbarie " que tienen otras culturas.- Se acusa a la religión de influenciar la formación de nuestros hijos, pero "¿ será tan así ? "¿Y que me dicen dela influencia de las escuelas donde Dios está totalmente fuera del sistema , ya que esta, la educación impartida es básicamente atea y en algunos casos agnóstica, fuera , claro está, los colegios confesionales.- Vuelvo a repetir ser ateo en sí no es malo, si se siente bien así, bien por ustedes; solo que los cristianos tenemos otra visión de este asunto, digamos que es algo que trasciende esta vida aquí y ahora.-Saludos.-¿Te cabe alguna duda en considerar a esos países como barbaros? Y lo de Japon no sé de donde lo inventaste, ya que dificil que sea así en tiempos como estos siendo un país desarrollado :rolf: Link to comment Share on other sites More sharing options...
GolanTrevize Posted December 28, 2012 Report Share Posted December 28, 2012 Y como lo habrán hecho para verificar la virginidad de la joven? No veo nada "innovador" aquí. Pensar que muchas de esas leyes se utilizan hoy en día en muchos países. Como olvidar la pareja de jovenes que murió apedreada éste año.- Deberíamos entonces de considerar entonces estos países ( los que utilizan estas leyes ) ¿ Como bábaros ? Asia, Oriente, Africa ya estaríamos hablando de continentes.- ¿ O quizás deberíamos considerar su idiosincrasia, por ej en Japón una dama debe andar dos metros atrás detrás de su marido y una serie de cosas más, donde la honra no se queda atrás.- Y nosotros los privilegiados que estamos en el occidente, somos el Summun Quantum de la cuestión,todos " civilizados" y sin defectos, nuestra idiosincrasia está libre de esta "barbarie " que tienen otras culturas.- Se acusa a la religión de influenciar la formación de nuestros hijos, pero "¿ será tan así ? "¿Y que me dicen dela influencia de las escuelas donde Dios está totalmente fuera del sistema , ya que esta, la educación impartida es básicamente atea y en algunos casos agnóstica, fuera , claro está, los colegios confesionales.- Vuelvo a repetir ser ateo en sí no es malo, si se siente bien así, bien por ustedes; solo que los cristianos tenemos otra visión de este asunto, digamos que es algo que trasciende esta vida aquí y ahora.-Saludos.-¿Te cabe alguna duda en considerar a esos países como barbaros? Y lo de Japon no sé de donde lo inventaste, ya que dificil que sea así en tiempos como estos siendo un país desarrollado :ROLF: No pierda el tiempo con solicitar las fuentes de lo que dice, dado que todo está bajo el cristal de una persona que simplemente niega la historia. ¿Qué clase de argumento lógico, le puedes dar a alguien que simplemente no valora la lógica? Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Duke of Quakem Posted December 28, 2012 Report Share Posted December 28, 2012 (edited) ¿Estudiaste biología alguna vez en el colegio? ¿sabes que el himen puede romperse sin haber tenido relaciones sexuales? ¿O tu crees que una señora virgen de 40 años aún tiene el himen ahí? El himen se puede romper en muchas situaciones como andar a caballo (o en burro). Hay niñas que nacen sin el himen y otras que lo pueden perder a temprana edad, eso desmuestra la ineptitud de las leyes bíblicas. No puedo entender como justificas bajo esa analogía :nopuedeser: Que puede justificar la lapidación? la deshonra es una justificación suficiente? que terrible. Exacto. El himen no es exacto ya que puede no haberse formado, o puede haberse roto por algun otro factor que no sea sexo; pero es lo mas aproximado para interpertar dicha ley (que es lo que se entiende cuando habla de "extender el vestido"). Pueden haber tenido otras formas para verificarlo?, ni idea. No soy experto en "medicina" antiguotestamentaria. Pero algo mas que claro es la importancia de la virginidad de la mujer al momento del matrimonio, no sólo en la cultura hebréa, sino en casi toda las naciones de aquella época. ¿Te cabe alguna duda en considerar a esos países como barbaros? Y lo de Japon no sé de donde lo inventaste, ya que dificil que sea así en tiempos como estos siendo un país desarrollado :ROLF: Lo mismo se podría decir de Israel. Unos completos barbaros y salvajes en el AT, y ahora toda una nación desarrollada... claro que aún se pelea con sus vecinos con rencillas de hace muuucho tiempo. Edited December 28, 2012 by The Duke of Quakem Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acerero 1974 Posted December 28, 2012 Report Share Posted December 28, 2012 (edited) Algunos ateos ya estamos cansados de ser vistos como individuos de moral questionable por un grupo de personas que apoya instituciones que protegen a depredadores sexuales de niños, que discriminan a minorias y/o simplemente que su "codigo moral" es algo tan patetico y basico como "El libro lo dice". A mí ya me rebota, he aprendido a que no debo calentarme tanto la cabeza con gente imbécil y que sólo debo seguir mis propios principios (aunque reconozco que en ciertas ocasiones me cuesta llevarlo a la práctica), aunque también tener autocrítica y aprender de las virtudes de otras personas, y pedir ayuda si es necesario. Lo establecido o el código moral, como dices, tiene muchos errores. Varias ideas sólo son consideradas correctas sólo porque la sociedad las acepta. Edited December 28, 2012 by Acerero 1974 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moe flanders Posted January 2, 2013 Report Share Posted January 2, 2013 Es malo para los líderes religiosos porque cada ateo representa perdidas económicas para ellos, pierden los diezmos, limosnas, ventas de libros etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alondrapacifica Posted February 4, 2014 Report Share Posted February 4, 2014 Más vale estar llenos de incertidumbres y de negaciones, que llenos de afirmaciones falsas o de mentiras que se pasan por verdades. Menos mal hace la negación sincera que nace de la duda o de la ignorancia, que la afirmación hipócrita de una falsedad. Es mejor la duda limpia, que tiene hambre de comprensión, que la firme creencia de un mito cualquiera. Es mejor la incertidumbre desesperada, que a gritos pide la luz, que la firmeza fanática o idólatra.Hoy abundan por doquiera los increyentes, los desconfiados y los amargados. Son rebeldes que muchas veces ven más claro que los demás, que no sienten el ritualismo, ni les convencen las afirmaciones que han escuchado de quienes dirigen espiritualmente a los hombres; porque todas aquellas complicadas teorías no llenan su corazón sediento de aguas puras que calmen su angustia.Esos que juzgan rebeldes, muchas veces tiene en sus preguntas más luz que los que, creyéndose sabios o grandes, las contestan. Sienten, ven, palpan, oyen y entienden con más claridad, que muchos que se dicen maestros en las lecciones divinas.¡Cuán diáfana y sencilla es la verdad! ¡Qué clara y simple la espiritualidad! Sin embargo, qué difícil comprenderlas para quien se obstina en las tinieblas de su fanatismo y de sus tradiciones. Su mente no puede concebir que haya algo más de lo que él sabe, su corazón se resiste a renunciar a lo que para él ha sido su Dios y su Ley: La tradición y el rito.¿Acaso creén que Dios aborrezca a quienes se empeñan en no mirar su verdad? No, su caridad es infinita, y es precisamente a éstos, a quienes busca para ayudarles a salir de su cautiverio, para que se extasíen en la contemplación de la luz. A ellos les están reservadas las pruebas necesarias para su despertar a la fe. No serán pruebas superiores a sus fuerzas, serán lecciones sabiamente adecuadas a cada espíritu, a cada vida, a cada hombre.De ahí, de entre esos oscuros cerebros, de entre aquellos corazones enfermos de fanatismo religioso y de ignorancia, veréis surgir a los grandes fervientes soldados de la verdad, porque el día que ellos se liberen de sus cadenas, de sus tinieblas y vean la luz, no podrán contener su gozo y exclamarán a voz en cuello que Dios ha vuelto para salvar al mundo, elevándolo al Reino verdadero a través de la escala de la espiritualidad. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tulio jacinto Posted March 3, 2014 Report Share Posted March 3, 2014 Malo no. Lo malo es morir siendo ateo!.Aun te queda tiempo.Arregla tus zapatos, no sea que te presentes descalzo ante quien debiste amar y no lo hiciste. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ainchtain Posted March 3, 2014 Report Share Posted March 3, 2014 No vaya a ser que Chuck Norris nos reciba con una patada giratoria Link to comment Share on other sites More sharing options...
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