51222159316 Posted December 24, 2012 Report Share Posted December 24, 2012 Daniel 12:2: Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados,UNOS PARA VIDA ETERNA, Y OTROS PARA vergüenza Y confusión perpetua Mateo 25:41 al 46.-41. Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.42. Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;43. fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.44. Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?45. Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.46. E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Macrule Posted December 25, 2012 Report Share Posted December 25, 2012 Lo que es justo es relativo, al igual que ser "bueno" o "malo". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tortuguero Posted December 25, 2012 Report Share Posted December 25, 2012 Los ateos desde el punto de vista humano no son infelices, pero ante Dios son unos desgraciados, no en el sentido de insulto sino porque no tienen su gracia. La gracia de Dios es un don otorgado a los que creen y tienen fe. Por lo tanto es ilógico pensar que un infeliz en esta vida lo sea siendo en el Paraiso en donde sus más intimos deseos frutos del amor a Dios y a sus semejantes les serán concedidos, incluso el poder rescatar del sufrimiento eterno a sus seres mas queridos. 1. ¿Estipulas que los ateos son infelices por el simple hecho de ser ateos?2. ¿Quien te dijo que mi deseo mas grande era alabar a Dios?3. O sea, si yo soy un ferviente cristiano y tengo un primo ateo, el cual se va al infierno mientras yo estoy en el paraíso, ¿Podre rescatarlo de allí? ¿Esa no es una función propia de El? Entonces, ¿Que sentido tiene que El los mande para allá si yo puedo sacarlos? Saludos.Respondiendo: 1. No he dicho que un ateo sea infeliz. Ser feliz o infeliz depende de la actitud con que se enfrenta la vida. A veces las adversidades pueden transformar en infelices a la gente, pero si la fe se mantiene será recompensado en la otra vida. 2.Sería bueno, aunque yo no he hablado de ello. 3. Irse al Paraiso o al infierno es el premio o el castigo segun haya sido tu forma de ser mientras estuviste vivo. Si has sido bueno serás llevado al Paraiso y si tienes algun ateo en tu grupo familiar que no deseas ver sufrir, puedes desear tenerlo contigo hasta que todos sean juzgados al final de los tiempos. 1. Entiendo que los ateos somos desgraciados, ya que no tenemos la gracia de Dios. Pero tu mismo que has llamado a que no se confundan los términos, dices que la gracia de El es la felicidad; los ateos al ser desgraciados, por ende, somos también infelices. Al menos eso entendí yo.2. Dices que en el Paraíso se cumplirán mis mas fervientes deseos de alabar a Dios. ¿O sea que al Paraíso solo entraran los creyentes? Suponte que yo soy ateo y por medio de un medicamento o de un gesto heroico he salvado miles de vidas, supongamos mas aun, que todas esas personas salvadas por mi son cristianas. ¿No debería tener derecho a entrar al Paraíso aunque crea en un calcetín o en Maradona? Si es así Dios es bastante ciego.3. Entonces el gran castigo no es tal siempre que alguien este dispuesto a sacarme. Siendo así no se para que temerle al infierno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
baltinino Posted December 25, 2012 Report Share Posted December 25, 2012 Los ateos desde el punto de vista humano no son infelices, pero ante Dios son unos desgraciados, no en el sentido de insulto sino porque no tienen su gracia. La gracia de Dios es un don otorgado a los que creen y tienen fe. Por lo tanto es ilógico pensar que un infeliz en esta vida lo sea siendo en el Paraiso en donde sus más intimos deseos frutos del amor a Dios y a sus semejantes les serán concedidos, incluso el poder rescatar del sufrimiento eterno a sus seres mas queridos. 1. ¿Estipulas que los ateos son infelices por el simple hecho de ser ateos?2. ¿Quien te dijo que mi deseo mas grande era alabar a Dios?3. O sea, si yo soy un ferviente cristiano y tengo un primo ateo, el cual se va al infierno mientras yo estoy en el paraíso, ¿Podre rescatarlo de allí? ¿Esa no es una función propia de El? Entonces, ¿Que sentido tiene que El los mande para allá si yo puedo sacarlos? Saludos.Respondiendo: 1. No he dicho que un ateo sea infeliz. Ser feliz o infeliz depende de la actitud con que se enfrenta la vida. A veces las adversidades pueden transformar en infelices a la gente, pero si la fe se mantiene será recompensado en la otra vida. 2.Sería bueno, aunque yo no he hablado de ello. 3. Irse al Paraiso o al infierno es el premio o el castigo segun haya sido tu forma de ser mientras estuviste vivo. Si has sido bueno serás llevado al Paraiso y si tienes algun ateo en tu grupo familiar que no deseas ver sufrir, puedes desear tenerlo contigo hasta que todos sean juzgados al final de los tiempos. 1. Entiendo que los ateos somos desgraciados, ya que no tenemos la gracia de Dios. Pero tu mismo que has llamado a que no se confundan los términos, dices que la gracia de El es la felicidad; los ateos al ser desgraciados, por ende, somos también infelices. Al menos eso entendí yo.2. Dices que en el Paraíso se cumplirán mis mas fervientes deseos de alabar a Dios. ¿O sea que al Paraíso solo entraran los creyentes? Suponte que yo soy ateo y por medio de un medicamento o de un gesto heroico he salvado miles de vidas, supongamos mas aun, que todas esas personas salvadas por mi son cristianas. ¿No debería tener derecho a entrar al Paraíso aunque crea en un calcetín o en Maradona? Si es así Dios es bastante ciego.3. Entonces el gran castigo no es tal siempre que alguien este dispuesto a sacarme. Siendo así no se para que temerle al infierno. Me voy a referir al punto 3 destacado en ambas respuestas. Para que alguien te rescate tendría que darse la situación que alguien te quiera con un amor que llegue más allá del bien y del mal, como el amor de una madre por ejemplo. En cuanto a tu ejemplo de salvación para un ateo que realiza una buena obra, le faltaría la fe para ser salvo. Sin embargo, después de su muerte quedaran seres vivos que recuerden sus buenas obras y ellos serán quienes mediante la oración y el fervor los que permitiran su acceso al Paraiso.Por último una cosa muy importante. El Paraiso no es garantía de salvación para esas almas rescatadas, sino que allí tendrán la opción de conocer el verdadero amor a Dios y limpiarse de pecados para cuando ocurra el Juicio Final. Link to comment Share on other sites More sharing options...
51222159316 Posted January 8, 2013 Report Share Posted January 8, 2013 No es eso lo que la Biblia dice.- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fingolfin Posted January 13, 2013 Report Share Posted January 13, 2013 (edited) Los ateos desde el punto de vista humano no son infelices, pero ante Dios son unos desgraciados, no en el sentido de insulto sino porque no tienen su gracia. La gracia de Dios es un don otorgado a los que creen y tienen fe. Por lo tanto es ilógico pensar que un infeliz en esta vida lo sea siendo en el Paraiso en donde sus más intimos deseos frutos del amor a Dios y a sus semejantes les serán concedidos, incluso el poder rescatar del sufrimiento eterno a sus seres mas queridos. 1. ¿Estipulas que los ateos son infelices por el simple hecho de ser ateos?2. ¿Quien te dijo que mi deseo mas grande era alabar a Dios?3. O sea, si yo soy un ferviente cristiano y tengo un primo ateo, el cual se va al infierno mientras yo estoy en el paraíso, ¿Podre rescatarlo de allí? ¿Esa no es una función propia de El? Entonces, ¿Que sentido tiene que El los mande para allá si yo puedo sacarlos? Saludos.Respondiendo: 1. No he dicho que un ateo sea infeliz. Ser feliz o infeliz depende de la actitud con que se enfrenta la vida. A veces las adversidades pueden transformar en infelices a la gente, pero si la fe se mantiene será recompensado en la otra vida. 2.Sería bueno, aunque yo no he hablado de ello. 3. Irse al Paraiso o al infierno es el premio o el castigo segun haya sido tu forma de ser mientras estuviste vivo. Si has sido bueno serás llevado al Paraiso y si tienes algun ateo en tu grupo familiar que no deseas ver sufrir, puedes desear tenerlo contigo hasta que todos sean juzgados al final de los tiempos. 1. Entiendo que los ateos somos desgraciados, ya que no tenemos la gracia de Dios. Pero tu mismo que has llamado a que no se confundan los términos, dices que la gracia de El es la felicidad; los ateos al ser desgraciados, por ende, somos también infelices. Al menos eso entendí yo.2. Dices que en el Paraíso se cumplirán mis mas fervientes deseos de alabar a Dios. ¿O sea que al Paraíso solo entraran los creyentes? Suponte que yo soy ateo y por medio de un medicamento o de un gesto heroico he salvado miles de vidas, supongamos mas aun, que todas esas personas salvadas por mi son cristianas. ¿No debería tener derecho a entrar al Paraíso aunque crea en un calcetín o en Maradona? Si es así Dios es bastante ciego.3. Entonces el gran castigo no es tal siempre que alguien este dispuesto a sacarme. Siendo así no se para que temerle al infierno. Me voy a referir al punto 3 destacado en ambas respuestas. Para que alguien te rescate tendría que darse la situación que alguien te quiera con un amor que llegue más allá del bien y del mal, como el amor de una madre por ejemplo. En cuanto a tu ejemplo de salvación para un ateo que realiza una buena obra, le faltaría la fe para ser salvo. Sin embargo, después de su muerte quedaran seres vivos que recuerden sus buenas obras y ellos serán quienes mediante la oración y el fervor los que permitiran su acceso al Paraiso.Por último una cosa muy importante. El Paraiso no es garantía de salvación para esas almas rescatadas, sino que allí tendrán la opción de conocer el verdadero amor a Dios y limpiarse de pecados para cuando ocurra el Juicio Final. Que versión de Biblia lees? Edited January 13, 2013 by Fingolfin Link to comment Share on other sites More sharing options...
baltinino Posted January 13, 2013 Report Share Posted January 13, 2013 Sr. fingolfin: ¿me está hablando a mi? ¿tienes alguna duda?Con gusto le responderé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
51222159316 Posted January 14, 2013 Report Share Posted January 14, 2013 (edited) Si me habla mi, cualquier Biblia me sirve, menos la de los tJ.- Saludos. Edited January 14, 2013 by 51222159316 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fingolfin Posted January 14, 2013 Report Share Posted January 14, 2013 le hablo a baltinino, dónde sale en la bíblia que se puede rescatar a personas muertas de su destino? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maja Dera Posted January 15, 2013 Report Share Posted January 15, 2013 En la gran mayoría de las religiones existe un lugar maravilloso, perfecto, donde reina el amor y se vive eternamente, llámese Paraíso, Yanna, Nirvana, etc... es el lugar que muchas personas quieren alcanzar hoy en día. En las mismas religiones también existe el lugar opuesto, el infierno, en el que en resumidas cuentas abunda el sufrimiento. Me pregunto, realmente podríamos ser felices en un lugar así?, en un paraíso en el que no estén nuestros amigos y seres queridos, más aun, podríamos disfrutar plenamente allí sabiendo que ellos se están quemando en el infierno? Si bien no creo en que existan uno u otro lugar como lo profesan las religiones, me pongo en la situación de tuviera la posibilidad de estar en el paraíso sin la gente que quiero, y creo que lo rechazaría de inmediato, preferiría mil veces estar ''abajo'' haciendo algo por ellos que estar en un lugar soñado mientras ellos están sufriendo. A lo que voy es que dudo que alguien pueda ser feliz en el paraíso mientras haya personas pudriéndose en otro lugar. Qué opinan? ¿Y quién dice que no seas tú el que se queda abajo? En una de esas la pasas bien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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