Davitscena Posted October 27, 2012 Report Share Posted October 27, 2012 (edited) O sea que si voy a un diccionario de cualquier idioma de sinonimos y veo los de salvador: ¿aparece jesus? y los que creen en buda ¿aparece buda? y los que creen en satan ¿aparece satan? Sí: http://lema.rae.es/drae/?val=salvador salvador, ra.(lat. salvator). 1. adj. Que salva. Apl. a pers., u. t. c. s.2. m. por antonom. Jesucristo.ORTOGR. Escr. con may. inicial. (Gracias, Duke :tonto: )En cuanto a los que creen en Buda, no, porque para ellos, Buda no es un "salvador"; y para los que creen en Satán, tampoco, porque Satán sólo es la contraparte del bien en el cristianismo. para mi "en extricto rigor" jesus no significa nada, pues si me dices que significa salvador aquellos que no creen en el no creeran lo mismo, por lo que deberian hacerse acepciones a la palabra salvador de acuerdo a la zona en que te ubiques en el mundo No, porque los diccionarios son laicos en ese sentido, y si el nombre de Jesús tiene lugar en ellos, es por su influencia histórica y cultural en el mundo occidental. si te dice deivid es porque ellos no se esfuerzan por decirlo correctamente y la "a" de tu nombre como para ellos suena "ei" pues muy flojamente lo dicen asi, pero creeme que podrian decirlo CORRECTAMENTE ¿Y? Es un ejemplo de naturalización. Edited October 27, 2012 by Davitscena Link to comment Share on other sites More sharing options...
parallax 1976 Posted October 27, 2012 Author Report Share Posted October 27, 2012 O sea que si voy a un diccionario de cualquier idioma de sinonimos y veo los de salvador: ¿aparece jesus? y los que creen en buda ¿aparece buda? y los que creen en satan ¿aparece satan? salvador, ra.(lat. salvātor, -ōris).1. adj. Que salva. Apl. a pers., u. t. c. s.2. m. por antonom. Jesucristo. Definicion obtenida diréctamente de la página oficial de la Real Academia de la Lengua Española Como diría en las tapitas de los yogures, siga participando :tonto: ok y si soy creyente del budismo y si soy judio? creo que la definicion es no a lugar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davitscena Posted October 27, 2012 Report Share Posted October 27, 2012 (edited) O sea que si voy a un diccionario de cualquier idioma de sinonimos y veo los de salvador: ¿aparece jesus? y los que creen en buda ¿aparece buda? y los que creen en satan ¿aparece satan? salvador, ra.(lat. salvātor, -ōris).1. adj. Que salva. Apl. a pers., u. t. c. s.2. m. por antonom. Jesucristo. Definicion obtenida diréctamente de la página oficial de la Real Academia de la Lengua Española Como diría en las tapitas de los yogures, siga participando :tonto: ok y si soy creyente del budismo y si soy judio? creo que la definicion es no a lugar Pues haga clic en donde dice "Jesucristo" y verá lo siguiente: Jesucristo.(De Jesús y Cristo). 1. m. Según la fe cristiana, el Hijo de Dios hecho hombre. Aquí mismo queda claro que la definición sólo aplica al cristianismo, así que ni un judío ni un budista tendrían por qué molestarse, pues el mismo diccionario lo aclara. Edited October 27, 2012 by Davitscena Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Duke of Quakem Posted October 27, 2012 Report Share Posted October 27, 2012 ok y si soy creyente del budismo y si soy judio? creo que la definicion es no a lugar Y que tiene que ver la creencia religiosa con el idioma? Creo que su justificacion es no ha lugar. Ud clamaba que el significado de Salvador no tenía relación con Jesus. pues ahi está la evidencia de que si. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Duke of Quakem Posted October 27, 2012 Report Share Posted October 27, 2012 (edited) Salvador, pero por Antonomasia (griego: ἀντονομασία antonomazein', «nombrar diferente»): Lo que traslada que algo sea “por antonomasia” es que un uso de una determinada palabra se ha convertido en el principal o el justo, por ser su significado el más conocido......se refiere a un APELATIVO no es por nombre propio o sea como decir Jack "el destripador" pero obvio que ese no era ni su nombre ni su apellido, es por una voz popular Por ejemplo, «Ciudad Luz» para referirse a París. (pero SU NOMBRE sigue siendo PARIS) Exactamente. Y por tanto el significado no cambia. Seguimos hablando de la misma persona (Jesús) y del mismo propósito (Salvador), aún cuando su origen no sea directo. Sigue demostrando que nosotros tenemos la razón. Si hablamos de El Salvador en castellano seguimos haciendo referencia a Cristo, y no a algúna otra deidad como usted plantea. Edited October 27, 2012 by The Duke of Quakem Link to comment Share on other sites More sharing options...
parallax 1976 Posted October 27, 2012 Author Report Share Posted October 27, 2012 (edited) ok y si soy creyente del budismo y si soy judio? creo que la definicion es no a lugar Y que tiene que ver la creencia religiosa con el idioma? Creo que su justificacion es no ha lugar. Ud clamaba que el significado de Salvador no tenía relación con Jesus. pues ahi está la evidencia de que si. Salvador, pero por Antonomasia (griego: ἀντονομασία antonomazein', «nombrar diferente»): Lo que traslada que algo sea “por antonomasia” es que un uso de una determinada palabra se ha convertido en el principal o el justo, por ser su significado el más conocido......se refiere a un APELATIVO no es por nombre propio o sea como decir Jack "el destripador" pero obvio que ese no era ni su nombre ni su apellido, es por una voz popular Por ejemplo, «Ciudad Luz» para referirse a París. (pero SU NOMBRE sigue siendo PARIS) No a lugar como sustituto para su Nombre propio IAHUSHUA Edited October 27, 2012 by parallax 1976 Link to comment Share on other sites More sharing options...
parallax 1976 Posted October 27, 2012 Author Report Share Posted October 27, 2012 (edited) pfff entonces eliminemos los nombres propios y apliquemos sobrenombres a todo y todos (de un paraguazo borre de todos los mapas el nombre paris pues su sobrenombre es ciudad de la luz por algo usamos un carnet de identidad ¿no? su razonamiento no tiene peso, no porque el grueso diga algo se hace realidad, menos en el caso de personas vivas que tienen nombres definidos Edited October 27, 2012 by parallax 1976 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davitscena Posted October 27, 2012 Report Share Posted October 27, 2012 pfff entonces eliminemos los nombres propios y apliquemos sobrenombres a todo y todos (de un paraguazo borre de todos los mapas el nombre paris pues su sobreombre es ciudad de la luz Falacia non sequitur y hombre de paja. por algo usamos un carnet de identidad ¿no? su razonamiento no tiene peso, no porque el grueso diga algo se hace realidad, menos en el caso de personas vivas que tienen nombres definidos De hecho, así es como evoluciona el lenguaje, con el uso. Y además usted mismo nos acaba de dar la razón con que el significado se mantiene Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Duke of Quakem Posted October 27, 2012 Report Share Posted October 27, 2012 (edited) pfff entonces eliminemos los nombres propios y apliquemos sobrenombres a todo y todos (de un paraguazo borre de todos los mapas el nombre paris pues su sobrenombre es ciudad de la luz por algo usamos un carnet de identidad ¿no? su razonamiento no tiene peso, no porque el grueso diga algo se hace realidad, menos en el caso de personas vivas que tienen nombres definidos O sea, que todos los evangelistas que escribieron el nuevo testamento no tienen peso al haber llamado al Cristo de las siguientes formas? Intercesor (1Juan 2:1)El Todopoderoso (Apocalipsis 1:8; Mateo 28:18)El Alfa y la Omega (Apocalipsis 1:8; 22:13)El Amén (Apocalipsis 3:14)Apóstol de la fe que profesamos (Hebreos 3:1)El sacrificio por el perdón de nuestros pecados (1 Juan 2:2)El autor de la vida (Hechos 3:15)El iniciador y perfeccionador de nuestra fe (Hebreos 12:2)El autor de la salvación (Hebreos 2:10)El Principio y el Fin (Apocalipsis 22:13)El único y bendito Soberano (1Timoteo 6:15)El pan de Dios (Juan 6:33)El pan de vida (Juan 6:35; 6:48)La piedra angular (Hechos 4:11; 1 Pedro 2:7; Efesios 2:20)El Pastor supremo (1 Pedro 5:4)El Cristo (1 Juan 2:22)Creador (Juan 1:3)El libertador (Romanos 11:26)La vida eterna (1 Juan 1:2; 5:20)Padre eterno (Isaías 9:6)La puerta (Juan 10:9)Fiel y Verdadero (Apocalipsis 19:11)El testigo fiel (Apocalipsis 1:5)El testigo fiel y veraz (Apocalipsis 3:14)El Primero y el Último (Apocalipsis 1:17; 2:8; 22:13)El primogénito de la resurrección (Apocalipsis 1:5)Dios (Juan 1:1,18; 20:28; Hebreos 1:8; Romanos 9:5; 2 Pedro 1:1; 1 Juan 5:20; etc.)El buen pastor (Juan 10:11,14)El gran Pastor (Hebreos 13:20)Gran sumo sacerdote (Hebreos 4:14)Cabeza de la iglesia (Efesios 1:22; 4:15; 5:23)Heredero de todo (Hebreos 1:2)Sumo sacerdote (Hebreos 2:17)El Verdadero (Apocalipsis 3:7)El Santo (Hechos 3:14)Esperanza (1Timoteo 1:1)La esperanza de gloria (Colosenses 1:27)Poderoso salvador (Lucas 1:69)Yo soy (Juan 8:58)La imagen de Dios (2 Corintios 4:4)El Rey eterno (1 Timoteo 1:17)El Rey de Israel (Juan 1:49)El rey de los judíos (Mateo 27:11)Rey de reyes (1Timoteo 6:15; Apocalipsis 19:16)Rey de los siglos (Apocalipsis 15:3)El Cordero (Apocalipsis 13:8)El Cordero de Dios (Juan 1:29)Cordero sin mancha y sin defecto (1 Pedro 1:19)El último Adán (1 Corintios 15:45)La vida (Juan 14:6; Colosenses 3:4)La luz del mundo (Juan 8:12)El León de la tribu de Judá (Apocalipsis 5:5)El que vive (Apocalipsis 1:18)La Piedra viva (1 Pedro 2:4)Señor (2 Pedro 2:20)El Señor de todos (Hechos 10:36)El Señor de la gloria (1 Corintios. 2:8)Señor de señores (Apocalipsis 19:16)El hombre celestial (1 Corintios 15:48)Mediador de un nuevo pacto (Hebreos 9:15)Dios fuerte (Isaías 9:6)La brillante estrella de la mañana (Apocalipsis 22:16)La raíz y la descendencia de David (Apocalipsis 22:16)El Hijo unigénito de Dios (Juan 1:18; 1 Juan 4:9)Nuestro gran Dios y Salvador (Tito 2:13)Nuestra santificación (1 Corintios 1:30)Nuestro esposo (2 Corintios 11:2)Nuestro protector (2 Tesalonicenses 3:3)Nuestra redención (1 Corintios 1:30)Nuestra justificación (1 Corintios 1:30)Nuestro Cordero pascual (1 Corintios 5:7)El poder de Dios (1 Corintios 1:24)Piedra principal escogida y preciosa (1 Pedro 2:6)Príncipe de paz (Isaías 9:6)Profeta (Hechos 3:22)La resurrección y la vida (Juan 11:25)Vástago justo (Jeremías 23:5)El Justo (Hechos 7:52; 1Juan 2:1)La roca (1 Corintios 10:4)La Raíz de David (Apocalipsis 5:5; 22:16)El soberano de la creación de Dios (Apocalipsis 3:14)El soberano de los reyes de la tierra (Apocalipsis 1:5)Salvador (Efesios 5:23; Tito 1:4; 3:6; 2 Pedro 2:20)Hijo de David (Lucas 18:39)El Hijo de Dios (Juan 1:49; Hebreos 4:14)El Hijo del hombre (Mateo 8:20)Hijo del Altísimo (Lucas 1:32)Autor de salvación eterna para todos los que le obedecen (Hebreos 5:9)El único mediador (1Timoteo 2:5)La piedra que desecharon los constructores (Hebreos 4:11)El verdadero pan (Juan 6:32)Luz verdadera (Juan 1:9)La vid verdadera (Juan 15:1)La verdad (Juan 1:14; 14:6)El camino (Juan 14:6)La sabiduría de Dios (1 Corintios 1:24)Consejero admirable (Isaías 9:6)El Verbo (Juan 1:1)El Verbo de Dios (Apocalipsis 19:13) Su justificación no tiene peso. No es eliminar los nombres propios. Es aceptar y reconocer que dichos nombres propios van variando y adaptàndose a los distintos idiomas y culturas, sin que ello los haga perder su significado original, y asimismo se van asociando a otras en caso que no exista traducción directa, pero cuyo significado es similar. Edited October 27, 2012 by The Duke of Quakem Link to comment Share on other sites More sharing options...
parallax 1976 Posted October 27, 2012 Author Report Share Posted October 27, 2012 (edited) o sea si en su barrio le ponen un sobrenombre a alguien conocido y la gente maneja solo ese sobrenombre eso anula su nombre REAL? ese es su postulado? Iahushua dijo que todo lo pidieramos ¿en su NOMBRE o en su SOBRENOMBRE? saludos Pd. admite que Jesus es un Sobrenombre? eso? Edited October 27, 2012 by parallax 1976 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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