hectorzero Posted May 24, 2013 Report Share Posted May 24, 2013 y con esas 380 lukas te alcanza para mantener a tu pareja, tu hijo y a ti???qué tanto valor tiene para el mercado lo que haces??quién o quiénes son los que indican lo que tiene o no valor para el mercado??? no creo que se sorprendan mucho si la respuesta a la última pregunta es "los grandes conglomerados económicos". Un caso muy puntual (y que lo hemos visto en post anteriores): el valor de un litro de leche no lo dictan los productores de lehce (que sería lo lógico), lo dictan transnacionales como Nestle y Soprole (que sólo en Chile son entidades distintas, porque internacionalmente son una sola entidad llamada Fonterra). Ellos son los que deciden pagar una miseria a los productores y cobrar una cantidad bastante alta a los consumidores.Si los productores nos vendieran directamente a nosotros, el litro de leche sería más barato para los consumidores que pagaríamos un precio mayor que el que pagan Nestle, Soprole y otros (con precio "más alto" me refiero a pagar un precio más alto a los productores, pero que sería más bajo que el que se paga por le mismo litro de leche en el negocio de la esquina o el supermercado). Veamos el tema de la "insaciabilidad" de las personas:Como se extrajo del libro de "Larroulete - Mochon", las personas para satisfacer sus NECESIDADES (entendiendo necesidades = bienestar), no necesariamente GASTAN sus ingresos; el gasto no tiene retribución, es plata que uno utilizó y se perdió ya sea por mala gestión o cualquier otro motivo, la inversión sí la tiene. Una persona que debe pagar un dividendo no gasta su plata en pagar el dividendo, la invierte, porque una vez que termine de pagar ese dividendo, quedará como dueña de una propiedad.Si le nivel de ingresos aumenta, claro, aumenta el poder de adquisición de una persona, pero una vez que la persona ha adquirido aquello que en su momento necesitaba o creía necesitar para su bienestar, pasará algún tiempo en que eso que invirtió podrá ahorrarlo (a no ser que haya alguna adicción de por medio) porque ya no tendrá la necesidad que lo impulsó a utilizar cierta suma de dinero para satisfacer esa necesidad.Pero como los ingresos en su mayoría no son altos, no es posible el ahorro porque hay muchas necesidades por satisfacer.Y eso de que las personas somos insaciables.... mmm hasta por ahí no más, todo tiene su límite.... si alguno leyó la entrevista que le hicieron a Carlos Heller en La tercera (si no me equivoco), el tipo cuenta que se compró el canal MEGA por puro gusto, no es algo que necesitaba porque un tipo con su nivel de ingresos... como bien dice Álvaro Salas "no tiene baño en su casa, no ven que no tiene necesidades". Link to comment Share on other sites More sharing options...
vitoko_A31 Posted May 27, 2013 Report Share Posted May 27, 2013 Necesariamente esto va muy ligado con las necesidades básicas.No veo mas altercado que el del "sueldo mínimo" mas que por una cosa política y los viejos de los sindicatos llenandose la boca. Diganme ustedes, que sacamos con subir el sueldo a $250.000 si en luz, agua, gas, ropa y comida sobrepasas ese monto y seguirá encareciendose. El tema para mi es; el costo de la vida, es muy alto, ese debería bajar. Mi humilde opinión.saludos, Link to comment Share on other sites More sharing options...
carnaza_cool Posted May 27, 2013 Report Share Posted May 27, 2013 Lamentablemente estamos cagaos... los mismo que tienen que votar estos proyectos son los mismo dueños de las empresas por lo que se entiende que JAMAS subirán los sueldos mínimos, un ejercicio simple que debieran hacer es ir al supermercado, tomar la mercadería necesaria para una familia tipo de 4 personas, a eso sumarle un dividendo promedio, servicios promedio (luz, agua, teléfono, gas) agregarle unas lucas para movilización (auto o micro) y unas 100 lucas mínimo para gastos varios del mes (ropa, pago de cuentas de tiendas, etc)... la raya pa la suma no les daría menos de $450.000 y ahí si que se mueren estos corruptos, pero estamos en la triste realidad de Chilito por lo que tendremos que seguir haciendo magia para sobrevivir el mes. Sldslas personas somos insaciables, esto quiere decir que siempre vamos a querer más... el que te aumenten tu ingreso no quiere decir que vas a vivir mejor, ni de una forma mas digna, lo unico que te asegura es que tu alcance de consumo se va a expander aún mas... tu mismo lo dices, que tienes un dia libre en el que te gusta salir a carretear, y gastas para pasaje y alguna que otra cosilla, bueno, si tuvieses la opción de aumentar tu ingreso lo mas probable es que uses ese dinero para comprarte unas zapatillas, unas poleras, algo mas de comida, y seguramente ya no tendrás un dia libre, sino que vas a tener dos dias libres... y finalmente terminarías diciendo que el sueldo no te alcanza para vivir... Estoy plenamente de acuerdo en lo de la insaciabilidad pero no hay que ser tan rotundo.Si lo que dices es que si ganas mas gastas mas, completamente de acuerdo, pero considerando "mejoras" en relacion a como estabas antes, es decir si antes te comprabas 1/4 de turin para tomar oncecita, si ganas mas compraras chanchito igual pero de mejor sabor y calidad, ya no tendras el stupidphone, tendras un smartphone, podria seguir eternamente pero no es la idea, el aumento de los gastos e inversiones es directamente proporcional al aumento de ingresos y eso NO DEBE FRENAR QUE SE AUMENTEN LOS SUELDOS, todos queremos mas y mejores cosas y si hacemos bien la pega debemos exigir que se nos pague de acuerdo a ello. Slds Link to comment Share on other sites More sharing options...
vitoko_A31 Posted May 28, 2013 Report Share Posted May 28, 2013 o sea carnaza, el que hace mal la pega entonces le pagamos menos?Tratemos de ver mas alla del simple hecho de " subir el sueldo" si o no, porque te apuesto que siempre sera poco..... saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tasurinchi Posted May 28, 2013 Report Share Posted May 28, 2013 (edited) Lamentablemente estamos cagaos... los mismo que tienen que votar estos proyectos son los mismo dueños de las empresas por lo que se entiende que JAMAS subirán los sueldos mínimos, un ejercicio simple que debieran hacer es ir al supermercado, tomar la mercadería necesaria para una familia tipo de 4 personas, a eso sumarle un dividendo promedio, servicios promedio (luz, agua, teléfono, gas) agregarle unas lucas para movilización (auto o micro) y unas 100 lucas mínimo para gastos varios del mes (ropa, pago de cuentas de tiendas, etc)... la raya pa la suma no les daría menos de $450.000 y ahí si que se mueren estos corruptos, pero estamos en la triste realidad de Chilito por lo que tendremos que seguir haciendo magia para sobrevivir el mes. Slds las personas somos insaciables, esto quiere decir que siempre vamos a querer más... el que te aumenten tu ingreso no quiere decir que vas a vivir mejor, ni de una forma mas digna, lo unico que te asegura es que tu alcance de consumo se va a expander aún mas... tu mismo lo dices, que tienes un dia libre en el que te gusta salir a carretear, y gastas para pasaje y alguna que otra cosilla, bueno, si tuvieses la opción de aumentar tu ingreso lo mas probable es que uses ese dinero para comprarte unas zapatillas, unas poleras, algo mas de comida, y seguramente ya no tendrás un dia libre, sino que vas a tener dos dias libres... y finalmente terminarías diciendo que el sueldo no te alcanza para vivir... Estoy plenamente de acuerdo en lo de la insaciabilidad pero no hay que ser tan rotundo.Si lo que dices es que si ganas mas gastas mas, completamente de acuerdo, pero considerando "mejoras" en relacion a como estabas antes, es decir si antes te comprabas 1/4 de turin para tomar oncecita, si ganas mas compraras chanchito igual pero de mejor sabor y calidad, ya no tendras el stupidphone, tendras un smartphone, podria seguir eternamente pero no es la idea, el aumento de los gastos e inversiones es directamente proporcional al aumento de ingresos y eso NO DEBE FRENAR QUE SE AUMENTEN LOS SUELDOS, todos queremos mas y mejores cosas y si hacemos bien la pega debemos exigir que se nos pague de acuerdo a ello. Slds Los sueldos no los puede subir el gobierno por principio, eso pasa por la voluntad de los empresarios, cuya principal preocupación pasa por la importación(retail)/exportación (productores primarios). El sector industrial que se dedica a satisfacer el mercado interno es relativamente pequeño, y no tiene mucho por donde crecer porque la competencia internacional es desmedida (a menos que mañana apliquemos social-dumping a lo China, pero eso sería contraproducente, no?). El gobierno podría subir el salario mínimo, si se pudiese formalizar a parte de la población ya que de partida, son 780mil los trabajadores informales, vs 300mil trabajadores con sueldos mínimo, osea subir, el salario mínimo de una u otra forma deja de lado al grueso de los trabajadores más vulnerables. Edited May 28, 2013 by Tasurinchi Link to comment Share on other sites More sharing options...
carnaza_cool Posted May 28, 2013 Report Share Posted May 28, 2013 o sea carnaza, el que hace mal la pega entonces le pagamos menos? Hipotéticamente hablando, si tuvieras tu propia empresa ¿pagarias lo mismo a quien tiene una productividad mucho mayor que otra y que su compromiso para con la empresa es mayor?... no lo creoTratemos de ver mas allá del simple hecho de " subir el sueldo" si o no, porque te apuesto que siempre sera poco..... absolutamente de acuerdo, lo dije mas arriba, el gasto de una persona crece proporcional a sus ingresos, es por eso que muchas empresas no utilizan el aumento del salario como forma de motivar a sus trabajadores ya que esta motivacion les duraria solo mientras noten el aumento monetario, ya que una vez que pase cubrir otras necesidades nuevamente faltara dinero y bajara la motivacion. Slds saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipeniero Posted May 28, 2013 Report Share Posted May 28, 2013 bueno, pero al fin y al cabo lo van a subir, casi todos los años amenta el sueldo minimo, por que ahora no? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vitoko_A31 Posted May 28, 2013 Report Share Posted May 28, 2013 Siempre se sube en Julio, y el tema va por los $ 200.000 como base.Creo que quedara en eso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LOQERO Posted May 29, 2013 Report Share Posted May 29, 2013 deberia subir porlomenos a eso, como comentan mas arriba con 195lukas uno viviendo solo anda mas apretado que la crest... pero subir el sueldo minimo creo que lleva a aumentar todos los otros sueldos, hay profesionales que al dia de hoy trabajan por 250lukas, y entonces de que vale estudiar 4 años e invertir mas de 5millones en estudios universitarios?De nada, estudiar en la U ahora vale solo para ingenieros (algunos), doctores y abogados. Los demás estamos jodidos, más cuando las opciones de pago son pagar más en más años (créditos). Link to comment Share on other sites More sharing options...
tacitoff Posted May 29, 2013 Report Share Posted May 29, 2013 yo creo que el sueldo minimo de hoy es uan burla para la sociendad, por eso exite tan delincuencia..!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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