Felipeniero Posted April 23, 2013 Report Share Posted April 23, 2013 Felipe... un poco na' que ver lo que expusiste primero, pero bue'... Viejo... las empresas tienen un concepto que se llama "provisión"... Lo que hacen es provisionar las vacaciones e indemnizaciones para cada uno de los empleados... Digamos, mes a mes van "juntando" plata para pagar esos conceptos en algún momento... Esas provisiones ayudan a las empresas para rebajar impuestos... Obviamente, estos conceptos no son usados en las pymes, sólo en las grandes corporaciones... Sí es importante lo que mencionas sobre la rotación laboral... Eso, sumado al salario mínimo, hacen una bola de nieve que crece y crece... Y mientras más grande, menos posible será encontrar una solución al tema... Imaginen que hoy por hoy, los niveles de cesantía país, están bajos respecto de décadas anteriores... Pero igual existe cesantía... Qué pasa si se sube el sueldo, el gobierno promueve la natalidad (dicen que hay poca) y así... Un montón de medidas... Bueno... en resumen: más cesantía, más delincuencia, más de todo lo malo... (exagerando! :tonto: ) y los que pagan el cacho, son los de la clase media para abajo.. (sorry por la respuesta anterior, la escribí como a las 3 AM y estaba como zombie, la redaccion fue como el forro, pero se entiende la idea :tonto:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ReinRaus23 Posted April 23, 2013 Report Share Posted April 23, 2013 No sería más simple ajustar diversos sueldos mínimos, dependiendo de cuál es la realidad del empleador? Osea igual se comprende que 200k dejen apretadita a una PYME como una panadería de villa con 5 empleados. Pero si hablamos onda de empresas agrícolas que pagan este sueldo a trabajadoras por como 12 horas diarias, y aún así perciben altas ganancias, sería como una realidad diferente que podría cuestionarse... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipeniero Posted April 24, 2013 Report Share Posted April 24, 2013 No sería más simple ajustar diversos sueldos mínimos, dependiendo de cuál es la realidad del empleador? Osea igual se comprende que 200k dejen apretadita a una PYME como una panadería de villa con 5 empleados. Pero si hablamos onda de empresas agrícolas que pagan este sueldo a trabajadoras por como 12 horas diarias, y aún así perciben altas ganancias, sería como una realidad diferente que podría cuestionarse... lo mas probable es que quede la embarrada amigo, pues, a esa panaderia de villa con 5 empleados, que le ofrecen pagar un sueldo minimo (ponte tu) de 180 lucas, la mayoria de las personas no va a querer trabajar en ese lugar, obviamente van a preferir ir a trabajar a la panaderia del hipermercado "Lider" que queda un par de cuadras mas lejos, pero les pagan 230 lucas de sueldo minimo (estoy suponiendo). las pymes perderian gran parte de la utilidad de sus bienes (estas bajarían).. y eso es justamente lo contrario que busca este gobierno Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ra Posted April 24, 2013 Report Share Posted April 24, 2013 Por lo demás, algunas pymes tienen beneficios o subsidios para apalear el costo de mano de obra e incentivar la contratación de los estratos bajos de la población... Por su parte, las grandes empresas, tienen beneficios tributarios también... El problema es que esas lukas que capta el sii no son transmitidos directamente a las personas... Parte de esas lukas se van a beneficio de los últimos quintiles con temas de "ayuda social"... Pero para la clase media y clase media emergente no hay casi nada... Sólo los bonos populistas, como el bono Marzo... En resumen, pienso que el tema es súper complejo y que se debe buscar un sano equilibrio, pero también se deben buscar soluciones integrales y no ver los problemas como particulares... Hay un montón de cosas que se pueden mejorar, pero siempre que los problemas se vean con altura de miras y analizando completa la cadena de impacto... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ReinRaus23 Posted April 24, 2013 Report Share Posted April 24, 2013 (edited) No sería más simple ajustar diversos sueldos mínimos, dependiendo de cuál es la realidad del empleador? Osea igual se comprende que 200k dejen apretadita a una PYME como una panadería de villa con 5 empleados. Pero si hablamos onda de empresas agrícolas que pagan este sueldo a trabajadoras por como 12 horas diarias, y aún así perciben altas ganancias, sería como una realidad diferente que podría cuestionarse... lo mas probable es que quede la embarrada amigo, pues, a esa panaderia de villa con 5 empleados, que le ofrecen pagar un sueldo minimo (ponte tu) de 180 lucas, la mayoria de las personas no va a querer trabajar en ese lugar, obviamente van a preferir ir a trabajar a la panaderia del hipermercado "Lider" que queda un par de cuadras mas lejos, pero les pagan 230 lucas de sueldo minimo (estoy suponiendo). las pymes perderian gran parte de la utilidad de sus bienes (estas bajarían).. y eso es justamente lo contrario que busca este gobierno :mmm: No soy experto en el tema... pero creo que este "caos" que describes como que ya sucede hoy en día. Ejemplos serían las pegas que sólo exigen 4to medio y aún así te pueden pagar hasta 400k (sobre todo en las mineras que no son necesariamente del norte, y no hablo sólo del trabajo pesado de hombre, sino también de mujeres en los casinos o para el aseo por ejemplo). Y a pesar de esto, casi nunca falta gente para las panaderías, servicentros, frigoríficos, etc. donde pagan el mínimo y por lo general llegan personas sin familias grandes o que buscan complementar el sueldo de su conviviente. Ahora claro, eso se debe porque en este país aún existe cesantía y sueldos bajos, debido a los cuales tanto el papá como la mamá necesitan trabajar, aunque paguen poco (arena de otro costal). Pero frente a este escenario se escapan ciertas empresas que perciben altas ganancias y aún así pagan el mínimo como las que mencioné en mi post anterior, y la verdad dudo bastante que paguen este sueldo como "voluntad" para que las panaderías se queden sin empleados... Entonces creo que si estas empresas tuvieran un sueldo mínimo diferente, al principio creo que habría un poco de caos por las muchas personas se cambiarían de pega y competirían por los mejores puestos, pero con el tiempo se observaría que las pegas de grandes empresas simplemente serán más valoradas por la gente, y a las pegas de PYMES llegarían con preferencia las personas que no necesitan mantener por sí solas a un familia entera como ya mencioné. Y como ya dije, este escenario como que ya se ve hoy, con las pegas de empresas muy grandes, donde no pagan el mínimo a pesar de que no exigen estudios. Mencionar a todo esto obviamente que para calcular diferentes sueldos mínimos no habría que hacerlo así al lote, sino mediante estudios bien hechos y cálculos con las percepciones de ganancias más transparentes posibles, para que la cosa sea realmente justa.... Y aquí aparece la conocida parte ética: se podría decir que una gran empresa que gana millonadas de plata y le paga una mierda a sus trabajadores es egoísta con ganas, pues la fortuna no la produjeron exclusivamente sus dueños en las oficinas.... Mi humilde opinión. Saludos. Edited April 24, 2013 by ReinRaus23 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tasurinchi Posted April 26, 2013 Report Share Posted April 26, 2013 (edited) No sería más simple ajustar diversos sueldos mínimos, dependiendo de cuál es la realidad del empleador? Osea igual se comprende que 200k dejen apretadita a una PYME como una panadería de villa con 5 empleados. Pero si hablamos onda de empresas agrícolas que pagan este sueldo a trabajadoras por como 12 horas diarias, y aún así perciben altas ganancias, sería como una realidad diferente que podría cuestionarse... Eso se hace fuera de Chile, distintos sindicatos pueden acordar salarios mínimos con sus empleadores con el respaldo del estado, en países como Suecia o Canadá, y el salario mínimo solo implica que los sindicatos no podrán ajustar algo por debajo de ese límite. En todo caso, es más la gente pobre por debajo del salario mínimo, que aquellos que viven justo en este. Por lo que yo ya le resto importancia. Edited April 26, 2013 by Tasurinchi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cazax Posted April 27, 2013 Report Share Posted April 27, 2013 (edited) Para el argumento de las PYME hay algo que no se dice: Subir los sueldos no implica directamente que vayan a quebrar, ya que quienes reciben el sueldo mínimo gastan alrededor del 90-95% (no recuerdo bien la cifra exacta) de su sueldo en el comercio minorista, o sea llega más plata a otras PYME y la cosa va mejorando recíprocamente. Al recibir más ingresos la paga de sueldos es factible y no induce necesariamente a la quiebra o a los despidos. Edited April 27, 2013 by Cazax Link to comment Share on other sites More sharing options...
Feloyow Posted April 27, 2013 Report Share Posted April 27, 2013 Apoyo a @hectorzero Yo opino que claramente deberían subir los sueldos, como han echo estudios con lo de ahora lamentablemente es complicado vivir.Lástima que el tema de los impuestos no haga mas difícil (caro) el vivir, pero también es súper complicado para las pime dar sueldos de sobre 200.000 si no lo subvencionan, y en que los subvencionen está el drama porque lo veo difícil además que con mayores sueldos explotarían más a los trabajadores. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felipeniero Posted April 28, 2013 Report Share Posted April 28, 2013 un dato curioso para aquellos que no sabían: en EE.UU no hay suledos minimos.. y como es el marcado ahi? buenisimo, las empresas, los trabajadores.. ¿por que creen que les va mejor? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hezc Posted April 28, 2013 Report Share Posted April 28, 2013 (edited) puta, se supone que al tener más ingresos, las personas gastan más. Compran más ropa, van más al cine, a comer afuera; se dan mejores vacaciones, etc. Incluso podrían hasta comprar alimentos de mejor calidad, por ende, la economía se reactiva y no tendrían por qué, necesariamente, subir los precios para que la empresa pueda pagar el nuevo sueldo mínimo. La producción aumentaría. sin duda habrían despidos y empresas pequeñas que quebrarían, pero sería el costo, ¿no? en otras palabras, y como lo dije mediante la cita de un texto en un post en páginas anteriores, se requiere aumentar la producción para elevar los sueldos. Algo lógico. Y así no se tendría por qué llegar a subir los precios de las cosas. Edited April 28, 2013 by Hezc Link to comment Share on other sites More sharing options...
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