Cree Ud. el sueldo minimo deberia ser de $250.000 ? Digno.

[pregabalina]

la pregunta dice "Cree Ud. el sueldo minimo deberia ser de $250.000 ? Digno"

ningún sueldo mínimo es digno. Es simplemente el mínimo y listo.

Si mañana el sueldo mínimo fuera de 500.000 pesos, seria lo mismo que hoy en 193.000 pesos.

Ud dirá "POR QUE?", si 500mil es mayor a 193mil....

porque un país que maneje de manera correcta su cuenta económica (dejemos de lado países bananeros como Venezuela, Cuba, Corea del norte, kosovo, Sierra leona, Mozambique, Congo, Argentina, etc...), para poder subir el sueldo a un mínimo de 500.000, de partida habría que imprimir mas plata haciéndola esta menos exclusiva (o sea, perdiendo su valor). El consumo de la gente se dispararía provocando escases y por economía común y corriente, generando inflación.

Ejemplo básico: Si gano 193mil hoy, consumo 5 canastas de comida, pero si gano 500mil no voy a consumir las mismas 5 y el resto lo ahorraría, si no que voy a consumir 10. Lo mismo con todos los bienes y servicios del país. Solo di el ejemplo de la comida.

No duraría mas de 6 meses en que esos 500.000 tengan el mismo valor o menor a los 193.000 pesos de hoy, con la diferencia que tendríamos una moneda hecha bolsa como la venezolana con cero peso bruto a la hora de endeudarnos como país.

Pasa lo mismo en todos los países del mundo. Por mucho que en Japón el sueldo mínimo este en los 8000 yenes diarios (algo así como 90 - 100usd diarios), trabajando 23 días al mes esos 2300usd no te dan para mucho, es mas, eres de la clase mas baja, eso ya que Japón tiene sus precios en el cielo ya que todos tienen plata.

Se entiende?

Entonces la solución no esta en subir el sueldo mínimo, si no, en educar a los empresarios a pagar mejores salarios sin tener que generar esa inflación obligatoria. Hoy en día, las grandes empresas pagan siempre sobre el mínimo a no ser que subcontraten (donde el contratista se lleva el spread, pagándole el mínimo al empleado), pero el problema se pone en regiones y Pymes y ahí es donde el gobierno NO quiere atacar para no dejar lacag......

Nadie quiere volver al 70 - 72, donde mil pesos tenían un valor distinto en la mañana que en la tarde no?. O nadie le gustaría llegar a ganar 10usd mensuales como el cuba. Son extremos.

Chile tiene el problema que esta muy caro para su sueldo mínimo, y eso pasa por que cada día hay mas gente que gana mas plata y tiene un mayor poder adquisitivo, dejando al trabajador que gana el mínimo (que según los últimos datos eran cercanos a los 400mil trabajadores y cerca de 1 millón de personas si se considera a esos 400mil y su familia), los deja en un mínimo menor, dejando nuevamente sin la posibilidad de mejorar el sistema a no ser que se autorregule de a poco.

En chile lo que hay que hacer es ELIMINAR las isapres y crear un sistema de salud gubernamental para todos por igual, ricos y pobres con el mismo sistema, donde todos paguen lo mismo. El valor donde se genera un break even es en 40mil pesos por persona, de los cuales el gobierno debería subsidiar en un 75% a los mas pobres, 50% a los que siguen, 25% a los de clase media y 0% a los que ganen de 1millon hacia arriba. Este sistema de salud ya existe en otros países con resultados buenos. Eliminando este sistema de salud abusador chileno ya hacemos que la gente 1.- tenga salud decente y 2.- no page por remedios, generando que su sueldo mínimo valga mas. Cobrar impuestos específicos solo a mineras para poder financiar toda la educación básica y media gratuita para todos los chilenos, desde el mas pobre al mas rico, de calidad, echando a TODOS los profesores que existen hoy y contratándolos denuevo después solo a los que pasen test de profesionalismo, entre otros y profesores nuevos. O sea, dejando solo profesores decentes. Es la única manera de mejorar la educación. Y tal como en países europeos, universidad gratis para todos los alumnos que tengan sobre cierto puntaje en sus estudios medios y prueba academcia, sin importar su nivel social, económico o político. Si la universidad de chile tiene 30.000 puestos, esos 30 mil deberían ser gratuitos y pagados por el estado a los mejores 30.000 postulantes a esa universidad. Lo mismo a la católica, y todas las estatales. Aquellos que no les dio el mate, o se lo farrearon, a privadas y pagar lo que cueste calladitos (pobres, ricos, etc...). Esto se puede financiar con impuestos directamente a las mineras, a nadie mas. No hay para que ponerle impuestos a las pymes ni a la gente.

Ya con educación y salud por parte del gobierno, el sueldo mínimo ya no es tan bajo como parece.

Espero que la gente entienda que no es llegar e imprimir billetes. No somos ni argentina ni Venezuela, que miren donde están parados hoy.

Es una reforma país, pero ni los comunistas, ni los derechistas ni los de centro jamás lo harían ya que perderían toda la plata. Se necesita un militar sin ojos económicos que tome el mando y enriele el país como quiso hacerlo Pinochet pero no pudo por la derecha (claro que sin los abusos).

[dany_33]

Buena explicación, parecido a lo que pasó en el gobierno de la Unidad Popular, la gente tenía dinero para comprar, pero no le servía mucho. Una inflación en tiempo récord. Todo en la vida tiene pro y contras. Lo importante es tomar el camino con menos consecuencias negativas y que asegure un bienestar a futuro seguro.

Edited November 25, 2012 by dany_33

[soserprof]

Estimados pregabalina y Danny _33:

 

Como Uds. dos ya se pusieron de acuerdo, yo escribiré que solo estoy de acuerdo con el primer párrafo escrito más arriba por pregabalina, les recomiendo que lean las doctrinas de David Ricardo y Friedrich von Hayek, además de estudiar los principios económicos del Producto Interno Bruto (P.I.B.), no el del Producto Geográfico Bruto (P.G.B.), que son dos valores muy diferentes, yo ya lo he subido en reiteradas oportunidades, y esta vez no lo haré nuevamente, es cosa que lo busquen y lo lean, aprenderán muchas cosas útiles, y se les ampliarán los conocimientos; técnica y económicamente lo especificado por pregabalina, no es correcto.

 

Tómense su tiempo, busquen la información y decidan al respecto, verán que están totalmente equivocados, solo escribiré que para que las remuneraciones sean justas, y no choquen con la producción , caso de la Unidad Popular que nombra Danny_33, antes que nada hay que acondicionar a las Micro, Pequeñas y Medianas Empresas, a las condiciones que se presentarán en el corto y mediano plazo, para que el aumento de la demanda, no genere un aumento de la inflación, por el mayor poder adquisitivo que tendrá el pueblo, y el sistema se mantenga en equilibrio.

 

Y si de Países bananeros se trata, no se debe olvidar que hoy en día todo el sistema económicos del mundo, lo manejan los bancos internacionales, como el Banco Interamericano de Desarrollo (BID), el banco Mundial, el Banco Internacional de Reconstrucción y Fomento (BIRF), los grandes consorcios, las transnacionales, etc., si no pueden ver a grande Países como Grecia, España, Portugal, Alemania, Italia, por citar algunos solamente, vean como los tiene el sistema actual que Uds. defienden.

 

Respetuosamente les recomienden que estudien e investiguen primero, así tendrán argumento válidos que aportar, y no lo hagan con sus criterios y apreciaciones personales, o lo que a Uds. les gustaría que sucediera, vean al mundo en todo su contexto, y estado en que se encuentra.

 

Saludos fraternales y cordiales a toda la Comunidad.

[Juvee!]

No creo que sea ''digno'' el sueldo actual, pero tampoco creo que la solución sea fijar un sueldo mínimo más alto, no hay que saber mucho de economía para constatar de que mientras más alto sea el sueldo mínimo, (si bien algunos se beneficiaran un poco más con esto) se generará más y más desempleo, con lo que familias enteras caerán en una pobreza extrema (y aun más ''indigna'').

Edited November 27, 2012 by Juvee!

[Felipeniero]

No creo que sea ''digno'' el sueldo actual, pero tampoco creo que la solución sea fijar un sueldo mínimo más alto, no hay que saber mucho de economía para constatar de que mientras más alto sea el sueldo mínimo, (si bien algunos se beneficiaran un poco más con esto) se generará más y más desempleo, con lo que familias enteras caerán en una pobreza extrema (y aun más ''indigna'').

 

de hecho podría generar mucho mas empleo, para entender eso si hay que saber algo de economia

[Tasurinchi]

No creo que sea ''digno'' el sueldo actual, pero tampoco creo que la solución sea fijar un sueldo mínimo más alto, no hay que saber mucho de economía para constatar de que mientras más alto sea el sueldo mínimo, (si bien algunos se beneficiaran un poco más con esto) se generará más y más desempleo, con lo que familias enteras caerán en una pobreza extrema (y aun más ''indigna'').

 

de hecho podría generar mucho mas empleo, para entender eso si hay que saber algo de economia

Solo si nuestra economía no dependiese enteramente del mercado internacional. Elevar los sueldos mínimos podría aumentar la demanda y por ahí generar empleos, pero casi todo lo que compramos viene de afuera,. Del otro lado, aumentar los sueldos mínimos aumentaria el precio de los productos de exportación, volviéndolos menos competitivos, o quebraría a los exportadores y a los productores, creando cesantía y quebrando el "goteo" que parte del sector primario.

 

Podrías explicar como, según tú, generaría muchos empleos?

[Juvee!]

No creo que sea ''digno'' el sueldo actual, pero tampoco creo que la solución sea fijar un sueldo mínimo más alto, no hay que saber mucho de economía para constatar de que mientras más alto sea el sueldo mínimo, (si bien algunos se beneficiaran un poco más con esto) se generará más y más desempleo, con lo que familias enteras caerán en una pobreza extrema (y aun más ''indigna'').

 

de hecho podría generar mucho mas empleo, para entender eso si hay que saber algo de economia

 

¿Fijar un sueldo mínimo más alto generaría más empleo? por favor hazme el favor de explicar como sucedería tal cosa, pues arreglarías gran parte de los problemas hoy existentes, y a la vez refutarías la teoría económica.

[dany_33]

Me sumo a la petición, a lo mejor el socio sabe de economía y tiene una buena teoría y podríamos cambiar de opinión, que espero que así sea para que no sea tan mala la realidad.

[Felipeniero]

Bueno, mira el salto que quieren dar de $192 lucas a $250 es un cambio totalmente radical para cualquier personal que recibe el sueldo minimo, cuando las personas reciben una remuneracion mucho mas alta de lo esperado, consumen en mayor cantidad una determinada canasta de bienes, y te preguntaras ¿de donde sale esa canasta de bienes?, pues te cuento, de las empresas, y que crees que ocurrira cuando a la empresa se le exige producir en cantidades mayores, obviamente va a nesecitar un mayor mano de obra, ¿por que van a despedir a las personas cuando mas aun nesecitan producir mas de lo que producían antes?, no tiene nada que ver lo del mercando internacional, eso si, esta afirmacion varía para cada trabajo en particular, obviamente si nos ponemos de ejemplo una mujer que trabaja de ama de casa, y recibe $192 y le deben aumentar el sueldo a $250 se le puede complicar el pago para el jefe, pero por ejemplo, los empaquetadores de supermercados que trabajan por el minimo; imaginen que todos ahora reciben $250, las personas antes iban a comprar pan y huevos, ahora con este nuevo sueldo compran pan, huevos, leche, bebida, mantequilla, y arroz (por ejemplo), por esto el supermercado donde compran, van a nesecitar una mayor cantidad de empaquetadores.

 

Y tambien pongamonos el caso que la empresa no pueda sustentar estos 250 mil, y se vea obligado a despedir a algunos trabajadores para equiparar los costos con los ingresos: esta empresa no va a poder rendir totalmente debido a la baja produccion, y se verá obligado a cerrar, ya que los costos son mas altos que los ingresos. y cuando una empresa cierra, en el muy corto plazo, le da la opcion a que nuevas empresas entren al mercado. lo que produciría un nueva recontratacion de los empleados, ya que la curva de las empresas que aprovechan de entrar cuando otra sale, siempre el mayor o igual a la cantidad que sale.

 

para mas informacion les recomiendo:

 

Economia -Larroulet y Mochón, 1995

Beyer H. - Mercados de trabajo y salario minimo, 2008

[dany_33]

Interesante la teoría, muy clara, hasta el momento no tengo nada que revatir. Se agradece también los libros, por a tratar de conseguirmelos.