el patriarca ABRAHAM...

[lobeznox]

Después de narrar una larga lista de sucesiones que vivieron de media 400 años cada uno (aunque contradictoriamente, Dios afirmó que el hombre solo viviría después del diluvio no mas de 120 años). Se empieza a contar la historia de Abraham…

 

INTRODUCCION DE COMO ABRAHAM LLEGA A EGIPTO

Génesis 12

Pero Jehová había dicho a Abram: Vete de tu tierra y de tu parentela, y de la casa de tu padre, a la tierra que te mostraré.

Y haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición. Bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra.

El dios “justo” (que se supone creo a TODOS los hombres) , como viene siendo costumbre, toma preferencia por Abraham hasta el punto de “maldecir” a todo aquel que le maldiga.

Y se fue Abram, como Jehová le dijo; y Lot fue con él. Y era Abram de edad de setenta y cinco años cuando salió de Harán. Tomó, pues, Abram a Sarai su mujer, y a Lot hijo de su hermano, y todos sus bienes que habían ganado y las personas que habían adquirido en Harán, y salieron para ir a tierra de Canaán; y a tierra de Canaán llegaron.

Recalco por si alguno se pierde ese dato: Sarai es su mujer.

 

Y pasó Abram por aquella tierra hasta el lugar de Siquem, hasta el encino de More; y el cananeo estaba entonces en la tierra. Y apareció Jehová a Abram, y le dijo: A tu descendencia daré esta tierra. Y edificó allí un altar a Jehová, quien le había aparecido. Luego se pasó de allí a un monte al oriente de Bet-el, y plantó su tienda, teniendo a Bet-el al occidente y Hai al oriente; y edificó allí altar a Jehová, e invocó el nombre de Jehová.Y Abram partió de allí, caminando y yendo hacia el Neguev.

Quédense con ese dato también: Es dios quien decide darle “esa tierra”. Da igual a quien perteneciera, cuando Dios ordena a sus pobres siervos… estos , “muy a su pesar” no pueden oponerse (ironía implícita).

 

Hubo entonces hambre en la tierra, y descendió Abram a Egipto para morar allá; porque era grande el hambre en la tierra.

Vaya.. Dios eligió eligió una tierra buena… eso si, de esta no “brotaba leche y miel”(ya sabemos que a Dios le gusta hacer pasar hambre a su pueblo cada dos por tres). Podría haberles dado alimentos milagrosamente pero como a Dios le gusta hacerlo todo complicado en vez de sencillo (plagas milagrosas las hace a gusto, eso si, dar de comer parece costarle bastante)…

 

.......................................................................

Y aconteció que cuando estaba para entrar en Egipto, dijo a Sarai su mujer: He aquí, ahora conozco que eres mujer de hermoso aspecto; y cuando te vean los egipcios, dirán: Su mujer es; y me matarán a mí, y a ti te reservarán la vida. Ahora, pues, di que eres mi hermana, para que me vaya bien por causa tuya, y viva mi alma por causa de ti.

Y aquí sale a relucir Abraham el cobarde… Quien es capaz de decirle a su mujer que se haga pasar por su hermana por miedo a que alguien la desee y decida deshacerse de el.

 

Y aconteció que cuando entró Abram en Egipto, los egipcios vieron que la mujer era hermosa en gran manera. También la vieron los príncipes de Faraón, y la alabaron delante de él; y fue llevada la mujer a casa de Faraón.

A Dios habría que recordarle que más adelante daría estas leyes contra el adulterio: LE 20:10-12, DT 22:22 ¿si tan mal le sienta el adulterio por que no le dijo nada a Abraham?¿Por que permitió que Abraham dejara ir a su mujer a casa del Faraón para convertirse en su mujer?

 

E hizo bien a Abram por causa de ella; y él tuvo ovejas, vacas, asnos, siervos, criadas, asnas y camellos.

Ya sabéis por qué. Y os preguntareis a quien castigo Dios…

Mas Jehová hirió a Faraón y a su casa con grandes plagas, por causa de Sarai mujer de Abram.

 

Y por si os preguntáis si el pobre Faraón conocía si su mujer estaba casada o no:

Entonces Faraón llamó a Abram, y le dijo: ¿Qué es esto que has hecho conmigo? ¿Por qué no me declaraste que era tu mujer? ¿Por qué dijiste: Es mi hermana, poniéndome en ocasión de tomarla para mí por mujer?Entonces Faraón dio orden a

su gente acerca de Abram; y le acompañaron, y a su mujer,

con todo lo que tenía.

 

Génesis 13

Subió, pues, Abram de Egipto hacia el Neguev, él y su mujer, con todo lo que tenía, y con él Lot. Y Abram era riquísimo en ganado, en plata y en oro. Y volvió por sus jornadas desde el Neguev hacia Bet-el, hasta el lugar donde había estado antes su tienda entre Bet-el y Hai, al lugar del altar que había hecho allí antes; e invocó allí Abram el nombre de Jehová. También Lot, que andaba con Abram, tenía ovejas, vacas y tiendas. Y la tierra no era suficiente para que habitasen juntos, pues sus posesiones eran muchas, y no podían morar en un mismo lugar.

Después de esto la biblia nos narra toda la historia sobre Sodoma y Gomorra y como Lot ofrece a sus dos hijas para que las viole la muchedumbre para impedir que esa misma muchedumbre no viole a dos supuestos ángeles enviados por dios, como Dios le dice a Lot que huya y no mire atrás, como Dios convierte a su mujer en una estatua de sal, como sus dos hijas lo emborrachan y el, misteriosamente, es violado por ellas sin darse cuenta,etc.

Y ABRAHAM VUELVE A REPETIR LA JUGADA CON SU ESPOSA PARA OBTENER RIQUEZAS MEDIANTE EL ENGAÑO.

 

Génesis 20

De allí partió Abraham a la tierra del Neguev, y acampó entre Cades y Shur, y habitó como forastero en Gerar. Y dijo Abraham de Sara su mujer: Es mi hermana. Y Abimelec rey de Gerar envió y tomó a Sara.

Y aquí Abraham vuelve a tomar la misma estrategia que tan bien le funciono con el pobre Faraon. ¿Y a quien culpa Dios?

 

Pero Dios vino a Abimelec en sueños de noche, y le dijo: He aquí, muerto eres, a causa de la mujer que has tomado, la cual es casada con marido.

 

Y el pobre Abimelec confiesa que desconocia la situacion de Sara.

Mas Abimelec no se había llegado a ella, y dijo: Señor, ¿matarás también al inocente? ¿No me dijo él: Mi hermana es; y ella también dijo: Es mi hermano? con sencillez de mi corazón y con limpieza de mis manos he hecho esto.

 

Y aquí el Dios hebreo admite que conocía la situación..

Y le dijo Dios en sueños: Yo también sé que con integridad de tu corazón has hecho esto; y yo también te detuve de pecar contra mí, y así no te permití que la tocases. Ahora, pues, devuelve la mujer a su marido; porque es profeta, y orará por ti, y vivirás.

Bien podría haber actuado Dios ante Abraham si tan pecado era ese acto. En vez de culpar o advertir a Abraham de dicho acto, castiga al inocente que desconocía que estaba cometiendo Adulterio (pecado moralmente negativo para el Dios judeo-cristiano). Pero dios no castiga al verdadero culpable, que es Abraham, prefiere castigar incluso a victimas inocentes.

 

Y si no la devolvieres, sabe que de cierto morirás tú, y todos los tuyos. Entonces Abimelec se levantó de mañana y llamó a todos sus siervos, y dijo todas estas palabras en los oídos de ellos; y temieron los hombres en gran manera.

 

Y como anteriormente ya hizo el Faraon con Abraham….

Después llamó Abimelec a Abraham, y le dijo: ¿Qué nos has hecho? ¿En qué pequé yo contra ti, que has atraído sobre mí y sobre mi reino tan grande pecado? Lo que no debiste hacer has hecho conmigo. Dijo también Abimelec a Abraham: ¿Qué pensabas, para que hicieses esto?

 

Y Abraham confiesa su cobardía… Y no solo eso, confiesa que se casó con su hermanastra.

Y Abraham respondió: Porque dije para mí: Ciertamente no hay temor de Dios en este lugar, y me matarán por causa de mi mujer. Y a la verdad también es mi hermana, hija de mi padre, mas no hija de mi madre, y la tomé por mujer.

¿Y por que usa esa estrategia tan mezquina con su hermana? Pues por que el mismo ordeno (aunque suene absurdo) a Dios que le hiciese mentir a la gente mediante su hermana.

 

Y cuando Dios me hizo salir errante de la casa de mi padre, yo le dije: Ésta es la merced que tú harás conmigo, que en todos los lugares adonde lleguemos, digas de mí: Mi hermano es.

 

Y como con el Faraon, Abimelec le regala bienes para que Dios le perdona.

Entonces Abimelec tomó ovejas y vacas, y siervos y siervas, y se los dio a Abraham, y le devolvió a Sara su mujer. Y d¼o Abimelec: He aquí mi tierra está delante de ti; habita donde bien te parezca. Y a Sara dijo: He aquí he dado mil monedas de plata a tu hermano; mira que él te es como un velo para los ojos de todos los que están contigo, y para con todos; así fue vindicada. Entonces Abraham oró a Dios; y Dios sanó a Abimelec y a su mujer, y a sus siervas, y tuvieron hijos. Porque Jehová había cerrado completamente toda matriz de la casa de Abimelec, a causa de Sara mujer de Abraham.

 

 

Conclusión: Esta bien engañar siempre y cuando te reporte beneficios. Puedes renegar incluso de tu mujer y hacerla pasar por tu hermana para que no te mate cualquiera que se enamore de ella… que Dios no te castigara a ti, sino a el pobre incauto que cometa adulterio sin saberlo.

Edited August 19, 2012 by lobeznox

[Kismet]

y el tema a discutir sería?

[Tortuguero]

y el tema a discutir sería?

 

¿Que Abraham es un mal ejemplo para los niños cristianos?.

 

Por favor, la Biblia esta cargada de ese tipo de cosas, en especial en el Antiguo Testamento. No veo de que hay que sorprenderse. Ademas, ¿Que importa si segun la Biblia hizo todas esas cosas? Los cristianos lo van a seguir venerando igual, porque no es un personaje demasiado importante como para rezarle y construirle templos, pero si como para que se le considere una persona sagrada. Después de todo, fue un profeta.

[Kismet]

venerando a Abraham? de verdad? los cristianos?

error

Si hablamos de "veneración" en ese caso sería de parte de los judíos y los árabes

[Tortuguero]

venerando a Abraham? de verdad? los cristianos?

error

Si hablamos de "veneración" en ese caso sería de parte de los judíos y los árabes

 

Por eso, no digo que le construyan iglesias ni que la gente ponga un cartel afuera de su local que diga "San Abaham, protegenos". Pero nadie duda de su santidad y de que es un personaje importante en la Biblia.

[Javxs]

esos eran otros tiempos, en ese tiempo todavia dios no habia puesto las leyes todavia, por lo tanto nadie puede decir que lo que hicieron estuvo bueno o malo, por ejemplo lo que abraham hizo con agar en ese tiempo era considerado solamente un alquiler de vientres porque el sexo era mirado de otra forma, en ese tiempo el sexo solamente era para procrear. ahora tu sabes que tener sexo fuera del matrimonio es malo porque jesus enseño eso o por los 10 mandamientos pero esos relatos fueron mucho antes.

 

otra cosa, abraham dijo que sara era su hermana para salvar su vida. y tambien no esque dios haya castigado al faraon por tener sexo cn ella, lee bien solamente lo IMPIDIO.

 

aparte que en ningun momento dice que dios no los castigo por hacer tales cosas, no inventes.

Edited August 19, 2012 by Javxs

[Kismet]

venerando a Abraham? de verdad? los cristianos?

error

Si hablamos de "veneración" en ese caso sería de parte de los judíos y los árabes

 

Por eso, no digo que le construyan iglesias ni que la gente ponga un cartel afuera de su local que diga "San Abaham, protegenos". Pero nadie duda de su santidad y de que es un personaje importante en la Biblia.

 

Tremendo error, Abraham nunca pretendió ser santo y que yo sepa ninguna congregación lo asume como tal

[lobeznox]

aunq dios no haya dictado leyes aun. la moral de abraham obedecia a la moral de dios. y la moral divina no esta supeditada a las epocas. aparte la biblia misma dice k dios no cambia de opinion. significaria sefun javxs k antes dios pensaba q la mentira era buena siempre y cuando sea provechosa. abraham mintio no porq se viera en peligro primeramente sino porq dios sw lo ordwno. aunque mas ade dios olimpicamente cambio de opinion y considero q mentir era malo.

otro aspecto es considerar k dios eligio a este personaje (x algo lo hizo no?) para constuir una nacion y lo llevo a una tierra a puro pasar hambre tanto q tuvieron k irse a egipto. o sea. el objetivo divino es medio confuso. uno pensaria k dios elige para estos menesteres a una persona por su estatura moral. pero claramente abraham no la tenia. habia una amenaza de faraon de matarlo sino entregaba a su supuesta mujer/hermana? No. la biblia no lo dice. prueba de ello es k faraon . mucho mas sabio k dios y abraham juntos. no no lo mato. sino q solamente lo expulso del pais.. bueno la afrenta era grave no?.. Pero abraham no aprende la leccion y en la proxima parada hace la misma gracia.

Esta es solo una de muchas historias truculentas que pueblan la biblia cuya moraleja y/o eseñanza es muy dudosa considerando el origen divino de ellas. Mal que mal la biblia misma dice: "toda (ojo.toda) la escritura es util. Provechosa. Para enseñar. Corregir. Redarguir...

Ve sr. Kismet k aqui si hay muuuuuucho tema para debatr?

Edited August 22, 2012 by lobeznox

[encervero]

Después de narrar una larga lista de sucesiones que vivieron de media 400 años cada uno (aunque contradictoriamente, Dios afirmó que el hombre solo viviría después del diluvio no mas de 120 años). Se empieza a contar la historia de Abraham…

 

Génesis 6:3: dijo entonces yavé: “no permanecerá mi espíritu con el hombre, por que es carne, sus días serán, pues, ciento vente años.”

 

La referencia de 120 años dada en este pasaje, es dada para un tiempo de arrepentimiento para los habitantes antediluvianos, no el tiempo que a de vivir él se humano. Algo más para tener en cuenta, cuando Sara llego a Egipto era de 65 años, ¿como era posible que Sara fuera tan bella a esa edad para que el faraón se figara en ella?

 

La biblia no trata de esconder los errores humanos, nunca ha sido la intención esconder las faltas de personajes de la biblia, incluso de personajes destacados como: David, salomón, moisés, Noé Y tantos otros hombres. De hecho la biblia señala que todo lo que esta escrito en ella es para nuestra enseñanza, ahora la enseñanza que saque usted no es algo que este libre a la imaginación como usted lo hace aquí, ya que la biblia no aprueba el accionar de Abram.

 

También es necesario destacar que la única referencia de conducta humana se encuentra en cristo, Si usted busca referencias conductuales en los hombres creo que va por mal camino.

 

La costumbre de venerar a los santos es impulsada por la iglesia popular, cosa que la biblia menciona como pecado.

 

es obvio que usted no presenta esto con una mirada objetiva o amistosa. Entonces ¿que es lo que busca al crear este topic?

[El Único]

Después de narrar una larga lista de sucesiones que vivieron de media 400 años cada uno (aunque contradictoriamente, Dios afirmó que el hombre solo viviría después del diluvio no mas de 120 años). Se empieza a contar la historia de Abraham…INTRODUCCION DE COMO ABRAHAM LLEGA A EGIPTOGénesis 12Pero Jehová había dicho a Abram: Vete de tu tierra y de tu parentela, y de la casa de tu padre, a la tierra que te mostraré.Y haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición. Bendeciré a los que te bendijeren, y a los que te maldijeren maldeciré; y serán benditas en ti todas las familias de la tierra.El dios “justo” (que se supone creo a TODOS los hombres) , como viene siendo costumbre, toma preferencia por Abraham hasta el punto de “maldecir” a todo aquel que le maldiga.Y se fue Abram, como Jehová le dijo; y Lot fue con él. Y era Abram de edad de setenta y cinco años cuando salió de Harán. Tomó, pues, Abram a Sarai su mujer, y a Lot hijo de su hermano, y todos sus bienes que habían ganado y las personas que habían adquirido en Harán, y salieron para ir a tierra de Canaán; y a tierra de Canaán llegaron.Recalco por si alguno se pierde ese dato: Sarai es su mujer.Y pasó Abram por aquella tierra hasta el lugar de Siquem, hasta el encino de More; y el cananeo estaba entonces en la tierra. Y apareció Jehová a Abram, y le dijo: A tu descendencia daré esta tierra. Y edificó allí un altar a Jehová, quien le había aparecido. Luego se pasó de allí a un monte al oriente de Bet-el, y plantó su tienda, teniendo a Bet-el al occidente y Hai al oriente; y edificó allí altar a Jehová, e invocó el nombre de Jehová.Y Abram partió de allí, caminando y yendo hacia el Neguev.Quédense con ese dato también: Es dios quien decide darle “esa tierra”. Da igual a quien perteneciera, cuando Dios ordena a sus pobres siervos… estos , “muy a su pesar” no pueden oponerse (ironía implícita).Hubo entonces hambre en la tierra, y descendió Abram a Egipto para morar allá; porque era grande el hambre en la tierra.Vaya.. Dios eligió eligió una tierra buena… eso si, de esta no “brotaba leche y miel”(ya sabemos que a Dios le gusta hacer pasar hambre a su pueblo cada dos por tres). Podría haberles dado alimentos milagrosamente pero como a Dios le gusta hacerlo todo complicado en vez de sencillo (plagas milagrosas las hace a gusto, eso si, dar de comer parece costarle bastante)….......................................................................Y aconteció que cuando estaba para entrar en Egipto, dijo a Sarai su mujer: He aquí, ahora conozco que eres mujer de hermoso aspecto; y cuando te vean los egipcios, dirán: Su mujer es; y me matarán a mí, y a ti te reservarán la vida. Ahora, pues, di que eres mi hermana, para que me vaya bien por causa tuya, y viva mi alma por causa de ti.Y aquí sale a relucir Abraham el cobarde… Quien es capaz de decirle a su mujer que se haga pasar por su hermana por miedo a que alguien la desee y decida deshacerse de el.Y aconteció que cuando entró Abram en Egipto, los egipcios vieron que la mujer era hermosa en gran manera. También la vieron los príncipes de Faraón, y la alabaron delante de él; y fue llevada la mujer a casa de Faraón.A Dios habría que recordarle que más adelante daría estas leyes contra el adulterio: LE 20:10-12, DT 22:22 ¿si tan mal le sienta el adulterio por que no le dijo nada a Abraham?¿Por que permitió que Abraham dejara ir a su mujer a casa del Faraón para convertirse en su mujer?E hizo bien a Abram por causa de ella; y él tuvo ovejas, vacas, asnos, siervos, criadas, asnas y camellos.Ya sabéis por qué. Y os preguntareis a quien castigo Dios…Mas Jehová hirió a Faraón y a su casa con grandes plagas, por causa de Sarai mujer de Abram.Y por si os preguntáis si el pobre Faraón conocía si su mujer estaba casada o no:Entonces Faraón llamó a Abram, y le dijo: ¿Qué es esto que has hecho conmigo? ¿Por qué no me declaraste que era tu mujer? ¿Por qué dijiste: Es mi hermana, poniéndome en ocasión de tomarla para mí por mujer?Entonces Faraón dio orden asu gente acerca de Abram; y le acompañaron, y a su mujer,con todo lo que tenía.Génesis 13Subió, pues, Abram de Egipto hacia el Neguev, él y su mujer, con todo lo que tenía, y con él Lot. Y Abram era riquísimo en ganado, en plata y en oro. Y volvió por sus jornadas desde el Neguev hacia Bet-el, hasta el lugar donde había estado antes su tienda entre Bet-el y Hai, al lugar del altar que había hecho allí antes; e invocó allí Abram el nombre de Jehová. También Lot, que andaba con Abram, tenía ovejas, vacas y tiendas. Y la tierra no era suficiente para que habitasen juntos, pues sus posesiones eran muchas, y no podían morar en un mismo lugar.Después de esto la biblia nos narra toda la historia sobre Sodoma y Gomorra y como Lot ofrece a sus dos hijas para que las viole la muchedumbre para impedir que esa misma muchedumbre no viole a dos supuestos ángeles enviados por dios, como Dios le dice a Lot que huya y no mire atrás, como Dios convierte a su mujer en una estatua de sal, como sus dos hijas lo emborrachan y el, misteriosamente, es violado por ellas sin darse cuenta,etc.Y ABRAHAM VUELVE A REPETIR LA JUGADA CON SU ESPOSA PARA OBTENER RIQUEZAS MEDIANTE EL ENGAÑO.Génesis 20De allí partió Abraham a la tierra del Neguev, y acampó entre Cades y Shur, y habitó como forastero en Gerar. Y dijo Abraham de Sara su mujer: Es mi hermana. Y Abimelec rey de Gerar envió y tomó a Sara.Y aquí Abraham vuelve a tomar la misma estrategia que tan bien le funciono con el pobre Faraon. ¿Y a quien culpa Dios?Pero Dios vino a Abimelec en sueños de noche, y le dijo: He aquí, muerto eres, a causa de la mujer que has tomado, la cual es casada con marido.Y el pobre Abimelec confiesa que desconocia la situacion de Sara.Mas Abimelec no se había llegado a ella, y dijo: Señor, ¿matarás también al inocente? ¿No me dijo él: Mi hermana es; y ella también dijo: Es mi hermano? con sencillez de mi corazón y con limpieza de mis manos he hecho esto.Y aquí el Dios hebreo admite que conocía la situación..Y le dijo Dios en sueños: Yo también sé que con integridad de tu corazón has hecho esto; y yo también te detuve de pecar contra mí, y así no te permití que la tocases. Ahora, pues, devuelve la mujer a su marido; porque es profeta, y orará por ti, y vivirás.Bien podría haber actuado Dios ante Abraham si tan pecado era ese acto. En vez de culpar o advertir a Abraham de dicho acto, castiga al inocente que desconocía que estaba cometiendo Adulterio (pecado moralmente negativo para el Dios judeo-cristiano). Pero dios no castiga al verdadero culpable, que es Abraham, prefiere castigar incluso a victimas inocentes.Y si no la devolvieres, sabe que de cierto morirás tú, y todos los tuyos. Entonces Abimelec se levantó de mañana y llamó a todos sus siervos, y dijo todas estas palabras en los oídos de ellos; y temieron los hombres en gran manera.Y como anteriormente ya hizo el Faraon con Abraham….Después llamó Abimelec a Abraham, y le dijo: ¿Qué nos has hecho? ¿En qué pequé yo contra ti, que has atraído sobre mí y sobre mi reino tan grande pecado? Lo que no debiste hacer has hecho conmigo. Dijo también Abimelec a Abraham: ¿Qué pensabas, para que hicieses esto?Y Abraham confiesa su cobardía… Y no solo eso, confiesa que se casó con su hermanastra.Y Abraham respondió: Porque dije para mí: Ciertamente no hay temor de Dios en este lugar, y me matarán por causa de mi mujer. Y a la verdad también es mi hermana, hija de mi padre, mas no hija de mi madre, y la tomé por mujer.¿Y por que usa esa estrategia tan mezquina con su hermana? Pues por que el mismo ordeno (aunque suene absurdo) a Dios que le hiciese mentir a la gente mediante su hermana.Y cuando Dios me hizo salir errante de la casa de mi padre, yo le dije: Ésta es la merced que tú harás conmigo, que en todos los lugares adonde lleguemos, digas de mí: Mi hermano es.Y como con el Faraon, Abimelec le regala bienes para que Dios le perdona.Entonces Abimelec tomó ovejas y vacas, y siervos y siervas, y se los dio a Abraham, y le devolvió a Sara su mujer. Y d¼o Abimelec: He aquí mi tierra está delante de ti; habita donde bien te parezca. Y a Sara dijo: He aquí he dado mil monedas de plata a tu hermano; mira que él te es como un velo para los ojos de todos los que están contigo, y para con todos; así fue vindicada. Entonces Abraham oró a Dios; y Dios sanó a Abimelec y a su mujer, y a sus siervas, y tuvieron hijos. Porque Jehová había cerrado completamente toda matriz de la casa de Abimelec, a causa de Sara mujer de Abraham.Conclusión: Esta bien engañar siempre y cuando te reporte beneficios. Puedes renegar incluso de tu mujer y hacerla pasar por tu hermana para que no te mate cualquiera que se enamore de ella… que Dios no te castigara a ti, sino a el pobre incauto que cometa adulterio sin saberlo.Lo único que prueba esto que ud publica , es que la Biblia no tapa los pecados de nadie, es este caso de Abraham y en otra oportunidad habla del Hombre que andaba conforme al Corazón de Dios, David al cual tampoco se les disfraza su pecado por nada y no se justifican sua acciones pecaminosas, y no quedan libre del castigo de Dios.-Como siempre ud entendiendo las cosas al revés.-

y el tema a discutir sería?

¿Que Abraham es un mal ejemplo para los niños cristianos?.Por favor, la Biblia esta cargada de ese tipo de cosas, en especial en el Antiguo Testamento. No veo de que hay que sorprenderse. Ademas, ¿Que importa si segun la Biblia hizo todas esas cosas? Los cristianos lo van a seguir venerando igual, porque no es un personaje demasiado importante como para rezarle y construirle templos, pero si como para que se le considere una persona sagrada. Después de todo, fue un profeta.Farso farso farso, los cristianos no veneran a Abraham, si lo hacen los Judíos y los Árabes, tampoco es una persona sagrada y nunca fué un profeta, como lo fue Moisés por ejemplo, él es un Patriarca del Pueblo de Israel y es el abuelo de todos los árabes, ya que el Padre de estos, es Ismael.-

aunq dios no haya dictado leyes aun. la moral de abraham obedecia a la moral de dios. y la moral divina no esta supeditada a las epocas. aparte la biblia misma dice k dios no cambia de opinion. significaria sefun javxs k antes dios pensaba q la mentira era buena siempre y cuando sea provechosa. abraham mintio no porq se viera en peligro primeramente sino porq dios sw lo ordwno. aunque mas ade dios olimpicamente cambio de opinion y considero q mentir era malo.Ud amigo con sus interpretaciones, dan ganas de vomitar.- Abraham debía obedecer la Moral de Dios , que es inmutable, como bien lo dice Ud, donde ud miente es cuando afirma que Dios le ordenó a Abraham que mienta, ¿ Me puede dar la base Bíblica de esto ?otro aspecto es considerar k dios eligio a este personaje (x algo lo hizo no?) para constuir una nacion22. Porque mi pueblo es necio, no me conocieron; son hijos ignorantes y no son entendidos; sabios para hacer el mal, pero hacer el bien no supieron.y lo llevo a una tierra a puro pasar hambre MENTIRA tanto q tuvieron k irse a egipto. o sea. el objetivo divino es medio confuso. uno pensaria k dios elige para estos menesteres a una persona por su estatura moral. pero claramente abraham no la tenia.Es claro que no la tenía pero tenía otras virtudes.- Hebreos 11: 17. Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito,18. habiéndosele dicho: En Isaac te será llamada descendencia;19. pensando que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir.habia una amenaza de faraon de matarlo sino entregaba a su supuesta mujer/hermana? No. la biblia no lo dice. prueba de ello es k faraon . mucho mas sabio k dios y abraham juntos. no no lo mato. sino q solamente lo expulso del pais.. bueno la afrenta era grave no?.. Pero abraham no aprende la leccion y en la proxima parada hace la misma gracia.Esta es solo una de muchas historias truculentas que pueblan la biblia cuya moraleja y/o eseñanza es muy dudosa considerando el origen divino de ellas. Mal que mal la biblia misma dice: "toda (ojo.toda) la escritura es util. Provechosa. Para enseñar. Corregir. Redarguir...Así no mas sr Lobeznox, se debe aprender inclusive de los errores ajenos, debemos sacar lecciones de lo que no se debe hacer estudiando la Biblia.-Ve sr. Kismet k aqui si hay muuuuuucho tema para debatr?

Dios escribe derecho por lineas torcidas.-

Edited August 22, 2012 by El Único