Por que los ateos insisten en demostrar que todos están mal?

[Fabiola, bruja de Oz]

Sé lo que dice, ¿pero qué tiene que ver con el tema y con el asunto de baltinino? :blink: Y las reglas del foro son bastante claras y no descrimina ni religión ni sexo. Filgofín fue bastante claro en su post. Y una cosa es citar la palabra de Dios por atribución de espíritu y otra muy distinta es decirla con altanería, menosprecio y arrogancia como lo hizo el baltinino. Y eso lo hemos visto en usuarios como el Danny_33, Enrique G.C., Mafia, y un largo etc de otros usuarios que han caído en la mismo de actitud que baltinino y dichos usuarios.

Edited April 27, 2013 by Fabiola, bruja de Oz

[Davitscena]

Fingolfin, Davitscena y Fabiola por favor cual sería su interpretación a este pasaje de la Biblia:

 

 

 

 

. Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.

 

2. Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

 

3. Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor;

 

4. y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder,

 

5. para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.

 

6. Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.

 

7. Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,

 

8. la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.

 

9. Antes bien, como está escrito:

Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,

Ni han subido en corazón de hombre,

Son las que Dios ha preparado para los que le aman.

 

 

10. Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.

 

11. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.

 

12. Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,

 

13. lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.

 

14. Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

 

15. En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.

 

16. Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

 

¿Y cómo saber cuando es Dios el que nos habla y no nosotros que, desde nuestra propia soberbia, creemos escuchar su voz y justificamos nuestra altanería en el "Dios me lo dijo"?

Edited April 27, 2013 by Davitscena

[51222159316]

Davitscena, no se trata de demostrar superioridad sino muy por el contrario, sino vea lo que Dice 1º de Corintios 1:

17. Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.

18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

19. Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.

20. ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

21. Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

22. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;

23. pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

24. mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

25. Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.

26. Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;

27. sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

28. y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,

29. a fin de que nadie se jacte en su presencia.

30. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;

31. para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

Edited April 27, 2013 by 51222159316

[Davitscena]

Davitscena, no se trata de demostrar superioridad sino muy por el contrario, sino vea lo que Dice 1º de Corintios 1:

 

 

17. Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.

 

18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

 

19. Pues está escrito:

Destruiré la sabiduría de los sabios,

Y desecharé el entendimiento de los entendidos.

 

20. ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

 

21. Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

 

22. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;

 

23. pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

 

24. mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

 

25. Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.

 

26. Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;

 

27. sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

 

28. y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,

 

29. a fin de que nadie se jacte en su presencia.

 

30. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;

 

31. para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

 

 

 

 

 

Por eso mismo, quien habla con un tono tan soberbio e intolerante como lo hizo el usuario aludido y lo justifica a través de la Biblia, se está atribuyendo a sí mismo palabras, supuestamente, de "sabiduría de Dios". Y el hecho de darse gratuitamente estas atribuciones de tratar con desprecio al otro (sí, es desdén disfrazado de "misericordia") sin temor a estar equivocado sí es un pecado de soberbia a todas luces (desde el punto de vista cristiano, por supuesto). Edited April 27, 2013 by Davitscena

[GolanTrevize]

Sr. Zipycool:

 

Muy interesante sus observaciones en la defensa que hace a los seres sin espíritu, Veo que se defiende como de gato de espalda, pero inutilmente, ya que nunca las palabras vacias provenientes de un ser alejado de Dios podrán doblegar la Fe de un verdadero creyente.

Sin embargo, espero que no me malinterprete, no pretendo inculcarle creencias ajenas e incomprensibles para usted. Es más. Como dije al final lo entiendo, talvéz no es su culpa que haya quedado desprovisto de espíritu. Quizás el ambiente, su cultura o alguna anomalía genética lo tenga en ese estado.

Desde que participo en este foro siento curiosidad al ver a un ateo dando sus puntos de vista sobre la religión y siempre los veo que terminan despotricando contra el Creador o algun creyente en particular. Me da la impresión que desde muy en su interior sienten el impulso natural de encontrarse con Dios, pero no pueden y reaccionan negativamente. Todo es en vano si no cuentan con el nexo que une al ser humano con Dios. EL ESPIRITU.

¿Sabes? Para mi un ateo o cualquier ser humano desprovisto de espíritu debe ser digno de la misma tolerancia que le adjudicamos a las minorías gay o lesbianas.

 

 

 

Realmente horripilante leer este comentario...

 

Considérese reportado.

[51222159316]

 

Davitscena, no se trata de demostrar superioridad sino muy por el contrario, sino vea lo que Dice 1º de Corintios 1:

 

 

17. Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.

 

18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

 

19. Pues está escrito:

Destruiré la sabiduría de los sabios,

Y desecharé el entendimiento de los entendidos.

 

20. ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

 

21. Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

 

22. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;

 

23. pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

 

24. mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

 

25. Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.

 

26. Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;

 

27. sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

 

28. y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,

 

29. a fin de que nadie se jacte en su presencia.

 

30. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;

 

31. para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

 

 

 

 

 

Por eso mismo, quien habla con un tono tan soberbio e intolerante como lo hizo el usuario aludido y lo justifica a través de la Biblia, se está atribuyendo a sí mismo palabras, supuestamente, de "sabiduría de Dios". Y el hecho de darse gratuitamente estas atribuciones de tratar con desprecio al otro (sí, es desdén disfrazado de "misericordia") sin temor a estar equivocado sí es un pecado de soberbia a todas luces (desde el punto de vista cristiano, por supuesto).

 

David tengo certeza que está ud y los demás están hilando muy fino, entonces yo no podré hablar de mi Fe , ya que seré declarado soberbio, no confundir con certeza.-

Edited April 27, 2013 by 51222159316

[GolanTrevize]

 

 

Davitscena, no se trata de demostrar superioridad sino muy por el contrario, sino vea lo que Dice 1º de Corintios 1:

 

 

17. Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.

 

18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

 

19. Pues está escrito:

Destruiré la sabiduría de los sabios,

Y desecharé el entendimiento de los entendidos.

 

20. ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

 

21. Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

 

22. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;

 

23. pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

 

24. mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

 

25. Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.

 

26. Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;

 

27. sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

 

28. y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,

 

29. a fin de que nadie se jacte en su presencia.

 

30. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;

 

31. para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

 

 

 

 

 

Por eso mismo, quien habla con un tono tan soberbio e intolerante como lo hizo el usuario aludido y lo justifica a través de la Biblia, se está atribuyendo a sí mismo palabras, supuestamente, de "sabiduría de Dios". Y el hecho de darse gratuitamente estas atribuciones de tratar con desprecio al otro (sí, es desdén disfrazado de "misericordia") sin temor a estar equivocado sí es un pecado de soberbia a todas luces (desde el punto de vista cristiano, por supuesto).

 

David tengo certeza que está ud y los demás están hilando muy fino, entonces yo no podré hablar de mi Fe , ya que seré declarado soberbio, no confundir con certeza.-

 

 

La certeza ES soberbia, señor...

Lo suyo, su "Fe", sigue siendo y será siempre, su opinión.

 

Hable de su opinión y será respetado, así como se le exige que respete la opinión del resto en si vale o no la pena, creer lo que usted cree.

Edited April 27, 2013 by GolanTrevize

[Davitscena]

 

 

Davitscena, no se trata de demostrar superioridad sino muy por el contrario, sino vea lo que Dice 1º de Corintios 1:

 

 

17. Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.

 

18. Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.

 

19. Pues está escrito:

Destruiré la sabiduría de los sabios,

Y desecharé el entendimiento de los entendidos.

 

20. ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?

 

21. Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

 

22. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;

 

23. pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

 

24. mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

 

25. Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.

 

26. Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;

 

27. sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

 

28. y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,

 

29. a fin de que nadie se jacte en su presencia.

 

30. Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;

 

31. para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.

 

 

 

 

 

Por eso mismo, quien habla con un tono tan soberbio e intolerante como lo hizo el usuario aludido y lo justifica a través de la Biblia, se está atribuyendo a sí mismo palabras, supuestamente, de "sabiduría de Dios". Y el hecho de darse gratuitamente estas atribuciones de tratar con desprecio al otro (sí, es desdén disfrazado de "misericordia") sin temor a estar equivocado sí es un pecado de soberbia a todas luces (desde el punto de vista cristiano, por supuesto).

 

David tengo certeza que está ud y los demás están hilando muy fino, entonces yo no podré hablar de mi Fe , ya que seré declarado soberbio, no confundir con certeza.-

 

Estimado, se pasa a la soberbia cuando se llega a comentarios tan despectivos hacia los demás como el del usuario que acaban de linchar públicamente hace rato, cosa que no he leído en usted hasta el momento. Ahí está la diferencia.

 

Hablar con certeza desde su fe, aunque criticable para un no creyente, no es algo que a mí me moleste mucho mientras no se llegue a los extremos de hace rato

Edited April 27, 2013 by Davitscena

[The Duke of Quakem]

Sr. Zipycool:

 

Muy interesante sus observaciones en la defensa que hace a los seres sin espíritu, Veo que se defiende como de gato de espalda, pero inutilmente, ya que nunca las palabras vacias provenientes de un ser alejado de Dios podrán doblegar la Fe de un verdadero creyente.

Sin embargo, espero que no me malinterprete, no pretendo inculcarle creencias ajenas e incomprensibles para usted. Es más. Como dije al final lo entiendo, talvéz no es su culpa que haya quedado desprovisto de espíritu. Quizás el ambiente, su cultura o alguna anomalía genética lo tenga en ese estado.

Desde que participo en este foro siento curiosidad al ver a un ateo dando sus puntos de vista sobre la religión y siempre los veo que terminan despotricando contra el Creador o algun creyente en particular. Me da la impresión que desde muy en su interior sienten el impulso natural de encontrarse con Dios, pero no pueden y reaccionan negativamente. Todo es en vano si no cuentan con el nexo que une al ser humano con Dios. EL ESPIRITU.

¿Sabes? Para mi un ateo o cualquier ser humano desprovisto de espíritu debe ser digno de la misma tolerancia que le adjudicamos a las minorías gay o lesbianas.

Que le puedo decir, si va a pedir respeto, pues empiece a respetar a los demás.

 

Bájele el tono sus post, sino obligado a ponernos draconianos y dar advertencias a rajatabla hasta que vuelva el orden. Esto va tanto para ud. como para el resto de los contertulios.

Edited April 27, 2013 by The Duke of Quakem

[baltinino]

Sé lo que dice, ¿pero qué tiene que ver con el tema y con el asunto de baltinino? :blink: Y las reglas del foro son bastante claras y no descrimina ni religión ni sexo. Filgofín fue bastante claro en su post. Y una cosa es citar la palabra de Dios por atribución de espíritu y otra muy distinta es decirla con altanería, menosprecio y arrogancia como lo hizo el baltinino. Y eso lo hemos visto en usuarios como el Danny_33, Enrique G.C., Mafia, y un largo etc de otros usuarios que han caído en la mismo de actitud que baltinino y dichos usuarios.

 

Hey mi estimada Sra: ¿Qué defiende? Yo no discrimino a ninguna religión ¿acaso es el ateísmo una nueva religión?, ni a nadie de sexo femenino o masculino.

Lo único en que puedo haberme equivocado fue al decir que un "no creyente" o persona sin espíritu sea como es por alguna alteración genética. Reconozco que eso no está demostrado y debí decir que lo que son es por decisión personal. Solos se han alejados de Dios.

 

En cuanto a lo que mencioné "de ser tolerantes con los sin espíritu de la manera como lo somos con las minorías gay o lesbiana", no es menosprecio ni altanería, al contrario, es darle su derecho a convivir con el resto pues no es menos cierto que para Dios que toda existencia tiene un propósito.

 

En fin, creo que soy muy generoso con esas personas, ya que la Biblia no lo es. Lea por favor:

 

 

"Las obras de la naturaleza pecaminosa se conocen bien: inmoralidad sexual, impureza y libertinaje, idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, arrebatos de ira, rivalidades, disensiones, herejías, envidias, borracheras, orgías, y similares. Te lo advierto, como ya he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios." (Gálatas 5:19-21)

"Pero para las personas cobardes, incrédulos, abominables, asesinos, inmorales, hechiceros, idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda." (Apocalipsis 21:8)