eminn Posted June 27, 2014 Report Share Posted June 27, 2014 y que le importa al Espiritu Santo lo que uno coma si es algo espiritual.... y si el cerdo fue creacion de dios..por que es impuro?... Simplemente porque esa era la unica forma de explicarles a los judios primitivos que el cerdo nos puede transmitir enfermedades si no es bien cocinado... entonces es mejor decirle que no se coma nomas... Completamente de acuerdo con su comentario, era una norma sanitaria para evitar contraer enfermedades en aquellos tiempos que dieron los extraterrestres, que son los creadores del hombre y nuestros instructores durante toda la evolucion de la especie humana.(Han estado modificando nuestro ADN desde el principio de la creacion, y lo siguen haciendo actualmente) Por naturaleza el cerdo es un animal un poco cerdo de ahi la expresion ,pero depende del cuidado y la alimentacion que tenga el animal.¿Han comido alguna vez cerdo criado en el campo en la dehesa a base de bellotas? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hectorzero Posted June 29, 2014 Report Share Posted June 29, 2014 Además que considerando que Abel era ganadero, es válido considerar que se comían a los animales, ademas de aprovechas sus pieles para vestirse, además que para holocaustos. Ni tan válido; ¿por qué lo digo? (el argumento tal vez sea un poco mundano, pero creo que sirve) hace muy poquito tiempo atrás, escuchaba un programa de la radio Bio bio en que hablaban de distintos temas, principalmente cocina. Uno ve los invitados rememoraba tiempos de su niñez en el sur de Chile hace tal vez unos 30 ó más años -tiempos bastante difíciles para su familia en el campo-. Este señor decía que ya cuando tenía unos cuantos añitos y podía discernir algunas cosas (recordemos que era niño), decía que se daba cuenta cuando ya la situación económica estaba muuuy mal para su familia, porque cuando no había qué comer, su madre mataba una gallina y con eso los alimentaba. Eso quería decir que se habían agotado las legumbres, verduras, frutas, etc.. Y luego, el señor en cuestión explicaba que para la gente de campo era muy duro tener que matar uno de sus animalitos, puesto que se creaba una especie de vínculo con ellos, ya que los animales les proporcionaban comida y ropa en la forma de: huevos, lacteos, lana trasquilada, etc.. Entonces se puede asumir que un ganadero no necesariamente cría animales para consumir su carne, sino para aprovechar otros bienes que le pueda proporcionar el animal, que en el caso de Abel, eran obejas, así que más que ganadero (que en el estricto sentido lo era), Abel fue pastor... y su hermano Caín era labrador, así se puede concluir que TAL VEZ, Caín proporcionaba comida para su familia y Abel proporcionaba materia prima para la ropa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Duke of Quakem Posted June 30, 2014 Report Share Posted June 30, 2014 Tiene sentido. Además de que a mí también se me olvidó que existe el ganado no cárneo, que es usado para otros fines y no sólo como alimento. Incluso si mal no recuerdo, el mismo argumento lo mencioné al principio de este tema como una razón de porqué el pueblo judio consideraba a los cerdos inmundos: el ganado porcino no sirve para nada salvo como alimento; a diferencia de las cabras y ovejas que se pueden obtener muchas mas cosas de éstas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buiserk Posted July 15, 2014 Report Share Posted July 15, 2014 yo como perteneciente alguna vez a un grupo de jovenes de la iglesia catolicapuedo aportar que la iglesia evangelica se divide en muchas ideas dentro de todas las iglesias evangelicas que hay, yo tengo amigos evangelicos que comen carne de cerdo y otros que no...se tiene la mal interpretacion que el cerdo es un animal malo por que cuando jesus ordeno al espiritu malo entrar en el cerdo se creo esa idea de que el cerdo practicamente era del diablo cosa que no es tan asi es un animal y si ponen el ejemplo de que es una mala carne ..claro medicinalmente quisas, no lo se, pero esos que no comen cerdo si comen longanizas o vienesas ,,,o mantequilla ñ.ñ etc ..consumimos ya alimentos dañinos procesados y naturales con quimicos si nos vamos por ese sentido no le veo lo malo en comparacion con esos alimentos. es una mala idea de que el cerdo no se pueda comer ...eso como dicen que no se puede comer carne en semana o viernes santo eso es falso se puede ...no se hace por respeto de fe pero un cristiano si lo puede hacer...son quisas a veces ideas erroneas y mal interpretaciones que se dan ...bueno no soy estudiante de teologia solo tengo pequeños conocimientos cuando estube metido en la iglesia y por lo que yo se no hay nada de malo en comer carne , ahora lo que dice que Dios nos dio autoridad sobre todo en estos los animales Link to comment Share on other sites More sharing options...
hectorzero Posted July 20, 2014 Report Share Posted July 20, 2014 yo como perteneciente alguna vez a un grupo de jovenes de la iglesia catolicapuedo aportar que la iglesia evangelica se divide en muchas ideas dentro de todas las iglesias evangelicas que hay, yo tengo amigos evangelicos que comen carne de cerdo y otros que no...se tiene la mal interpretacion que el cerdo es un animal malo por que cuando jesus ordeno al espiritu malo entrar en el cerdo se creo esa idea de que el cerdo practicamente era del diablo cosa que no es tan asi es un animal y si ponen el ejemplo de que es una mala carne ..claro medicinalmente quisas, no lo se, pero esos que no comen cerdo si comen longanizas o vienesas ,,,o mantequilla ñ.ñ etc ..consumimos ya alimentos dañinos procesados y naturales con quimicos si nos vamos por ese sentido no le veo lo malo en comparacion con esos alimentos. es una mala idea de que el cerdo no se pueda comer ...eso como dicen que no se puede comer carne en semana o viernes santo eso es falso se puede ...no se hace por respeto de fe pero un cristiano si lo puede hacer...son quisas a veces ideas erroneas y mal interpretaciones que se dan ...bueno no soy estudiante de teologia solo tengo pequeños conocimientos cuando estube metido en la iglesia y por lo que yo se no hay nada de malo en comer carne , ahora lo que dice que Dios nos dio autoridad sobre todo en estos los animales La idea de no comer carne proviene del antiguo testamento (como ya se ha dicho antes), en que se entregó un listado de los animales que podían ser consumidos y los que no; de igual manera, durante la celebración de la pascua, no es lícito comer cualquier tipo de carne (dentro de las autorizadas), si no que pueden comerse animales específicos, entre ellos el cordero. Ahora bien, que al humano se le haya dado autoridad sobre otros seres, no quiere decir que pueda quitarles la vida para comerlos... de ser así, nuestros padres podrían hacer eso con nosotros, ya que ellos tienen autoridad sobre sus hijos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Duke of Quakem Posted July 21, 2014 Report Share Posted July 21, 2014 (edited) La idea de no comer carne proviene del antiguo testamento (como ya se ha dicho antes), en que se entregó un listado de los animales que podían ser consumidos y los que no; de igual manera, durante la celebración de la pascua, no es lícito comer cualquier tipo de carne (dentro de las autorizadas), si no que pueden comerse animales específicos, entre ellos el cordero. Ahora bien, que al humano se le haya dado autoridad sobre otros seres, no quiere decir que pueda quitarles la vida para comerlos... de ser así, nuestros padres podrían hacer eso con nosotros, ya que ellos tienen autoridad sobre sus hijos. En relación al último párrafo, revisando los escritos del AT he encontrado un versículo en Génesis que se ve interesante (fuente) : Génesis 9:2-39:2 El temor y el miedo de vosotros estarán sobre todo animal de la tierra, y sobre toda ave de los cielos, en todo lo que se mueva sobre la tierra, y en todos los peces del mar; en vuestra mano son entregados. 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo. Esto puede interpretarse de muchas formas, considerando que la palabra "mantenimiento" tiene muchos significados dependiento del contexto en que se ulitice. Indagando un poco mas, en alguna versión que no sea en español (ya que casi todas usan la Reina Valera 1962), en la edición King James en inglés encontré que dice lo siguiente (fuente): 9:2 And the fear of you and the dread of you shall be upon every beast of the earth, and upon every fowl of the air, upon all that moveth upon the earth, and upon all the fishes of the sea; into your hand are they delivered. 9:3 Every moving thing that liveth shall be meat for you; even as the green herb have I given you all things. Intentando indagar un poco mas, encontre esta concordancia interlineada con los escritos en arameo. Lamentablemente la traducción está en inglés, por lo que coincide con el texto de la version King James. http://bibliaparalela.com/interlinear/genesis/9.htm Por último, en la misma página encontré este enlace que hace referencia a varias versiones distintas en distintos idiomas. En casi todas se puede ver que usan el término alimento o mantenimiento, dependiendo de cual edición se basan: si es del español o del inglés. http://bibliaparalela.com/multi/genesis/9-3.htm A pesar de eso, podríamos concluír que estos versículos implican que el hombre, al menos después del diluvio, si recibió autorización para comer la carne de los animales, mas no su sangre. Sobre el consumo de carne antes del diluvio, no creo que sea posible determinarlo ya que no creo que hayan referencias que confirmen o que lo nieguen. Por lo que lo mas certero sería decir que el consumo de carne simplemente no estaba normado. Es decir, no era ni bueno ni malo si Adán o su descendencia mataban y comían a un animal. Ahora, como todo esto proviene de los escritos de la ley dada a Moisés, alomejor nuestro experto en la Torah, Tulio, pueda iluminarnos mas sobre el asunto. Si es que aun se pasea por el foro ya que hace tiempo que no veo un post suyo. Edited July 21, 2014 by The Duke of Quakem Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urzu-7 Posted August 16, 2014 Report Share Posted August 16, 2014 que tiempo que no me metia a este foro, no podia dormir, asi que de aburrido me meti a leer, pero digamos que tampoco soy bueno para leer las 25 paginas del tema, asi que disculpen si ya lo dijeron. en el nuevo testamento hay un versiculo, que no me acuerdo cual, en donde Jesus le decia a Pedro que comiera carne de cerdo, pedro se nego y le dijo los motivos, que era un animal inmundo. y Jesucristo le respondio diciendo, no llames impuro lo que yo he santificado, asi que la respuesta es si. esta permitido. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hectorzero Posted August 16, 2014 Report Share Posted August 16, 2014 que tiempo que no me metia a este foro, no podia dormir, asi que de aburrido me meti a leer, pero digamos que tampoco soy bueno para leer las 25 paginas del tema, asi que disculpen si ya lo dijeron. en el nuevo testamento hay un versiculo, que no me acuerdo cual, en donde Jesus le decia a Pedro que comiera carne de cerdo, pedro se nego y le dijo los motivos, que era un animal inmundo. y Jesucristo le respondio diciendo, no llames impuro lo que yo he santificado, asi que la respuesta es si. esta permitido. No soy de los que memoriza la Biblia, pero creo que hay una especie de confusión respecto del versículo.Según recuerdo, cuando los apóstoles andaban ya cada uno predicando por su cuenta (porque Cristo ya se había ido de la tierra), había discusión entre algunos respecto de sí debía predicarse a los gentiles (no judíos) y Pedro era uno de los que sostenía que no debía hacerse. Estando pedro en uno de los lugares donde se reunían para predicar, le dio hambre, pero en lugar de comer, subió al techo del lugar donde estaban y tuvo una especie de sueño; en este sueño veía que se desplegaba un pergamino que mostraba todos los animales -puros e impuros- y es ahí donde se le dice que lo impuro había sido purificado. Esa historia en cuestión ha causado controversia, puesto que algunos grupos religiosos lo interpretan como que se le dio autorización para comer de todo, y hay otros grupos que, asociandolo al contexto de la discusión respecto de a quien predicar, lo interpretan como el permiso de predicar a todo el mundo -judíos y gentiles-. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urzu-7 Posted August 17, 2014 Report Share Posted August 17, 2014 que tiempo que no me metia a este foro, no podia dormir, asi que de aburrido me meti a leer, pero digamos que tampoco soy bueno para leer las 25 paginas del tema, asi que disculpen si ya lo dijeron. en el nuevo testamento hay un versiculo, que no me acuerdo cual, en donde Jesus le decia a Pedro que comiera carne de cerdo, pedro se nego y le dijo los motivos, que era un animal inmundo. y Jesucristo le respondio diciendo, no llames impuro lo que yo he santificado, asi que la respuesta es si. esta permitido. No soy de los que memoriza la Biblia, pero creo que hay una especie de confusión respecto del versículo.Según recuerdo, cuando los apóstoles andaban ya cada uno predicando por su cuenta (porque Cristo ya se había ido de la tierra), había discusión entre algunos respecto de sí debía predicarse a los gentiles (no judíos) y Pedro era uno de los que sostenía que no debía hacerse. Estando pedro en uno de los lugares donde se reunían para predicar, le dio hambre, pero en lugar de comer, subió al techo del lugar donde estaban y tuvo una especie de sueño; en este sueño veía que se desplegaba un pergamino que mostraba todos los animales -puros e impuros- y es ahí donde se le dice que lo impuro había sido purificado. Esa historia en cuestión ha causado controversia, puesto que algunos grupos religiosos lo interpretan como que se le dio autorización para comer de todo, y hay otros grupos que, asociandolo al contexto de la discusión respecto de a quien predicar, lo interpretan como el permiso de predicar a todo el mundo -judíos y gentiles-. exacto, lo que pasa es que habia cierto doble estandar del apostol pedro, porque pedro si le predicaba a los gentiles, comia con gentiles, dormia con gentiles, pero cuando llega la elite judia, ahi eran unos impuros, en cambio el apostol pablo, que pertenecio a la elite judia, pero se crio en grecia y roma, no tenia problemas sociales con otros pueblos y culturas, entonces pablo comia de todo, y eso se lo recriminaba a pedro, pero despues pedro entendio que pablo tenia razon. el otroejemplo parecido era con los nuevos cristianos de la epoca. habian ciertas comidas que la sacrificaban a los idolos, para algunos los idolos no son nada y comian todo tipo de comidas sin importar si habia sido consagrada a los idolos, sin embargo, los nuevos cristianos que estaban en la idolatria de x dios pagano, ellos no comian ningun tipo de comida consagrada a los idolos, porque ellos sabian la trascendencia espiritual que habia detras, y por ende los contaminaba. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Homesick Posted September 6, 2014 Report Share Posted September 6, 2014 La idea de no comer carne proviene del antiguo testamento (como ya se ha dicho antes), en que se entregó un listado de los animales que podían ser consumidos y los que no; de igual manera, durante la celebración de la pascua, no es lícito comer cualquier tipo de carne (dentro de las autorizadas), si no que pueden comerse animales específicos, entre ellos el cordero. Ahora bien, que al humano se le haya dado autoridad sobre otros seres, no quiere decir que pueda quitarles la vida para comerlos... de ser así, nuestros padres podrían hacer eso con nosotros, ya que ellos tienen autoridad sobre sus hijos. En relación al último párrafo, revisando los escritos del AT he encontrado un versículo en Génesis que se ve interesante (fuente) : Génesis 9:2-39:2 El temor y el miedo de vosotros estarán sobre todo animal de la tierra, y sobre toda ave de los cielos, en todo lo que se mueva sobre la tierra, y en todos los peces del mar; en vuestra mano son entregados. 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo. Esto puede interpretarse de muchas formas, considerando que la palabra "mantenimiento" tiene muchos significados dependiento del contexto en que se ulitice. Indagando un poco mas, en alguna versión que no sea en español (ya que casi todas usan la Reina Valera 1962), en la edición King James en inglés encontré que dice lo siguiente (fuente): 9:2 And the fear of you and the dread of you shall be upon every beast of the earth, and upon every fowl of the air, upon all that moveth upon the earth, and upon all the fishes of the sea; into your hand are they delivered. 9:3 Every moving thing that liveth shall be meat for you; even as the green herb have I given you all things. Intentando indagar un poco mas, encontre esta concordancia interlineada con los escritos en arameo. Lamentablemente la traducción está en inglés, por lo que coincide con el texto de la version King James. http://bibliaparalela.com/interlinear/genesis/9.htm Por último, en la misma página encontré este enlace que hace referencia a varias versiones distintas en distintos idiomas. En casi todas se puede ver que usan el término alimento o mantenimiento, dependiendo de cual edición se basan: si es del español o del inglés. http://bibliaparalela.com/multi/genesis/9-3.htm A pesar de eso, podríamos concluír que estos versículos implican que el hombre, al menos después del diluvio, si recibió autorización para comer la carne de los animales, mas no su sangre. Sobre el consumo de carne antes del diluvio, no creo que sea posible determinarlo ya que no creo que hayan referencias que confirmen o que lo nieguen. Por lo que lo mas certero sería decir que el consumo de carne simplemente no estaba normado. Es decir, no era ni bueno ni malo si Adán o su descendencia mataban y comían a un animal. Ahora, como todo esto proviene de los escritos de la ley dada a Moisés, alomejor nuestro experto en la Torah, Tulio, pueda iluminarnos mas sobre el asunto. Si es que aun se pasea por el foro ya que hace tiempo que no veo un post suyo. Este versículo aclara mejor cuando Dios permitió el uso de animales en la alimentación, pero no incluye en esta autorización el comer animales impuros, por lo mismo había una gran cantidad de animales puros, que sirvieron para dar en sacrificio también. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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