Nasbor Posted May 13, 2012 Report Share Posted May 13, 2012 (edited) gracias por aclarar mis dudas xDD! seguiré preguntando a medida que tenga mas conocimientos... edit: explícame que shusha es el awac porfa ajajgracias por aclarar mis dudas xDD! seguiré preguntando a medida que tenga mas conocimientos... edit: explícame que shusha es el awac porfa ajaj AWAC ( Airborne Early Waming And Control) es un sistema de alerta temprana y control aerotransportado, en palabras simples es un sistema de radar aerotransportado para detectar aeronaves, así como también para dirigir a los aviones propios. Chile tiene un solo AWAC cuando deberían ser por lo menos 3 para tener la seguridad que las 24 horas habrá uno volando. Un ejemplo, si el AWAC Cóndor esta volando y desde la Base Militar La Joya despega una escuadrilla peruana sabremos altiro cuantos aviones son, de que tipo y posibles rutas que sigue, con lo cual podemos alertar a nuestro fuego antiaéreo y mover un escuadrón a interceptarlos si entran en espacio aéreo de Chile. Sin ese avión solo podríamos saber que vienen cuando crucen nuestra frontera aérea, es decir muy poco tiempo para reaccionar. Edited May 13, 2012 by Nasbor Link to comment Share on other sites More sharing options...
arn159 Posted May 14, 2012 Report Share Posted May 14, 2012 Aunque tubieramos 3 awacs, para detectar a los perucas saliendo de La Joya, tendriamos que tener minimo a 1 volando las 24 horas del dia... y no creo que eso sea muy baratito. Igual, independientemente del tema de educacion, si no subimos los impuestos al cobre, y no creamos industria, el dia del mismisimo vamos a poder movilizar los 250 tanques, los 40 F-16, vehiculos varios, y por supuesto, alimentar a todos los soldados.Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasbor Posted May 15, 2012 Report Share Posted May 15, 2012 Aunque tubieramos 3 awacs, para detectar a los perucas saliendo de La Joya, tendriamos que tener minimo a 1 volando las 24 horas del dia... y no creo que eso sea muy baratito. Igual, independientemente del tema de educacion, si no subimos los impuestos al cobre, y no creamos industria, el dia del mismisimo vamos a poder movilizar los 250 tanques, los 40 F-16, vehiculos varios, y por supuesto, alimentar a todos los soldados.SaludosAunque tubieramos 3 awacs, para detectar a los perucas saliendo de La Joya, tendriamos que tener minimo a 1 volando las 24 horas del dia... y no creo que eso sea muy baratito. Igual, independientemente del tema de educacion, si no subimos los impuestos al cobre, y no creamos industria, el dia del mismisimo vamos a poder movilizar los 250 tanques, los 40 F-16, vehiculos varios, y por supuesto, alimentar a todos los soldados.Saludos Estas muy equivocado respecto a eso: En caso de guerra habría como mover todo el material y como alimentar a esas decenas o centenas de miles de soldados. Lo que no habría seria combustible para los vehículos particulares ni comida a destajo para hacerte un asadito, un cumpleaños, bautizo o matrimonio ya que la prioridad serian los combatientes y como los que se quedan en casa no luchan no son prioridad por lo cual deberían olvidarse de ciertas comodidades y lujitos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arn159 Posted June 3, 2012 Report Share Posted June 3, 2012 Aunque tubieramos 3 awacs, para detectar a los perucas saliendo de La Joya, tendriamos que tener minimo a 1 volando las 24 horas del dia... y no creo que eso sea muy baratito. Igual, independientemente del tema de educacion, si no subimos los impuestos al cobre, y no creamos industria, el dia del mismisimo vamos a poder movilizar los 250 tanques, los 40 F-16, vehiculos varios, y por supuesto, alimentar a todos los soldados.SaludosAunque tubieramos 3 awacs, para detectar a los perucas saliendo de La Joya, tendriamos que tener minimo a 1 volando las 24 horas del dia... y no creo que eso sea muy baratito. Igual, independientemente del tema de educacion, si no subimos los impuestos al cobre, y no creamos industria, el dia del mismisimo vamos a poder movilizar los 250 tanques, los 40 F-16, vehiculos varios, y por supuesto, alimentar a todos los soldados.Saludos Estas muy equivocado respecto a eso: En caso de guerra habría como mover todo el material y como alimentar a esas decenas o centenas de miles de soldados. Lo que no habría seria combustible para los vehículos particulares ni comida a destajo para hacerte un asadito, un cumpleaños, bautizo o matrimonio ya que la prioridad serian los combatientes y como los que se quedan en casa no luchan no son prioridad por lo cual deberían olvidarse de ciertas comodidades y lujitos. Y ese dinero para mover de adonde sale? prestamos internacionales? La unica forma de que Chole movilizara a un ejercito durante un tiempo "decente" ( su buen par de meses), es que nosotros mismo generáramos capital como para poder movilizar a un ejercito, es con industria, impuestos, y comercio exterior justo. (no el del cobre, donde vendemos barato y pagamos caro...)Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasbor Posted June 3, 2012 Report Share Posted June 3, 2012 (edited) Y ese dinero para mover de adonde sale? prestamos internacionales? La unica forma de que Chole movilizara a un ejercito durante un tiempo "decente" ( su buen par de meses), es que nosotros mismo generáramos capital como para poder movilizar a un ejercito, es con industria, impuestos, y comercio exterior justo. (no el del cobre, donde vendemos barato y pagamos caro...)Saludos Una guerra ahora solo seria de dias, en el peor de los casos un par de semanas y un Estado serio y previsor siempre tiene su as bajo la manga para esos menesteres. Lo otro, por lo que veo tu piensas que una guerra seria un juego y que todos seguiriamos como si nada con nuestras vidas, en esto incluyendo nuestros gastos basicos y nuestros gustitos y lujos. Pues combustible hay de sobra (las bencineras estan llenas de ello), comida tambien hay de sobra (para eso estan los hiper y supermercados) porque en caso de guerra.... EL ESTADO REQUISA TODO LO QUE NECESITE Y LO PAGA DESPUES... En una guerra la prioridad es la defensa de la nacion y si para ello el Estado tiene que anular ciertos derechos se hace y listo. PD: Como crees tu que los Estados que han estado en guerra por meses o años la han podido mantener?, pues generando recursos unicamente para la guerra y las necesidades basicas y estas ultimas al minimo en la poblacion civil porque en alimentacion, medicina, combustible, servicios basicos y otros menesteres mas se prioriza al combatiente por sobre el civil. Edited June 3, 2012 by Nasbor Link to comment Share on other sites More sharing options...
arn159 Posted June 3, 2012 Report Share Posted June 3, 2012 (edited) Y ese dinero para mover de adonde sale? prestamos internacionales? La unica forma de que Chole movilizara a un ejercito durante un tiempo "decente" ( su buen par de meses), es que nosotros mismo generáramos capital como para poder movilizar a un ejercito, es con industria, impuestos, y comercio exterior justo. (no el del cobre, donde vendemos barato y pagamos caro...)Saludos Una guerra ahora solo seria de dias, en el peor de los casos un par de semanas y un Estado serio y previsor siempre tiene su as bajo la manga para esos menesteres. Lo otro, por lo que veo tu piensas que una guerra seria un juego y que todos seguiriamos como si nada con nuestras vidas, en esto incluyendo nuestros gastos basicos y nuestros gustitos y lujos. Pues combustible hay de sobra (las bencineras estan llenas de ello), comida tambien hay de sobra (para eso estan los hiper y supermercados) porque en caso de guerra.... EL ESTADO REQUISA TODO LO QUE NECESITE Y LO PAGA DESPUES... En una guerra la prioridad es la defensa de la nacion y si para ello el Estado tiene que anular ciertos derechos se hace y listo. PD: Como crees tu que los Estados que han estado en guerra por meses o años la han podido mantener?, pues generando recursos unicamente para la guerra y las necesidades basicas y estas ultimas al minimo en la poblacion civil porque en alimentacion, medicina, combustible, servicios basicos y otros menesteres mas se prioriza al combatiente por sobre el civil. Off topic: no se hacer spoilers, asi que sorry por agrandar tanto el post On topic: Teniendo en cuente que podamos sacar bencina de las bencineras (valga la redundancia), los tanques, aviones y humvees usaran la misma bencian que un vehiculo comun y corriente? esta pregunta es de verdad, yo creo, aunque no soy muy letrado en el tema, que semejantes motores nesecitaran bencina de mayor calidad que la que utilizan los autos particulares, sino, no seria tan carito mantener a tales monstruos.Y los estados que han logrado mantener guerras por mucho tiempo quedan desechos, tanto bando ganador como perdedor, como decia el gran Sun Tzu: "...La persistencia no es beneficiosa, un ejercito es como el fuego, si no lo apagas, terminara consumiendose a si mismo"Esta mas que claro lo que quiso decir el maestro: requisemos, pidamos prestamos...pero al final todo se paga, y a un precio muy alto.*Como dato, Alemania tan solo termino de pagar las deudas contraidas por la Primera Guerra Mundial hace un par de años, (no se la fecha exacta, creo que el 2009-2010), asi que juzguen ustedes. Y por ultimo, lo de dejar que toda la economia y todas las actividades se centren en el ejercito es solo en un caso de guerra total, y como usted dice, la guerra moderna de un par de dias no supondria tal esfuerzo para la ciudadania. Saludos Edited June 3, 2012 by arn159 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasbor Posted June 3, 2012 Report Share Posted June 3, 2012 (edited) Off topic: no se hacer spoilers, asi que sorry por agrandar tanto el post On topic: Teniendo en cuente que podamos sacar bencina de las bencineras (valga la redundancia), los tanques, aviones y humvees usaran la misma bencian que un vehiculo comun y corriente? esta pregunta es de verdad, yo creo, aunque no soy muy letrado en el tema, que semejantes motores nesecitaran bencina de mayor calidad que la que utilizan los autos particulares, sino, no seria tan carito mantener a tales monstruos.Y los estados que han logrado mantener guerras por mucho tiempo quedan desechos, tanto bando ganador como perdedor, como decia el gran Sun Tzu: "...La persistencia no es beneficiosa, un ejercito es como el fuego, si no lo apagas, terminara consumiendose a si mismo"Esta mas que claro lo que quiso decir el maestro: requisemos, pidamos prestamos...pero al final todo se paga, y a un precio muy alto.*Como dato, Alemania tan solo termino de pagar las deudas contraidas por la Primera Guerra Mundial hace un par de años, (no se la fecha exacta, creo que el 2009-2010), asi que juzguen ustedes. Y por ultimo, lo de dejar que toda la economia y todas las actividades se centren en el ejercito es solo en un caso de guerra total, y como usted dice, la guerra moderna de un par de dias no supondria tal esfuerzo para la ciudadania. Saludos Obvio que despues de una guerra todo Estado queda en la ruina, pero el tema aqui no es si quedas en la ruina o no, sino si puedes mantener el pais funcionando y eso se puede porque durante toda la historia se ha demostrado que se puede. Sobre el combustible, la mayoria de los vehiculos de las FFAA (tanques, carros blindados, camiones jeeps, etc) son Diesel y los mas viejitos (que aun quedan) como Jeeps y camiones usan gasolina.En los barcos no hay mucho problema igual, el asunto son los aviones que si usan combustible especial. El asunto de lo caro de mantener estas maquinas no es que tipo de combustible usan sino cuanto usan, por ejemplo el Leopard 2 consume 300 litros de Diesel por cada 100 kilometros y aun asi es mas economico que muchos otros modelos similares. Un avion chupa como condenado. Y como dije hoy las guerras son cortas ya que en cosa de dias los organismos internacionales intervienen y paran el conflicto, por eso todos priorizan el poder mecanizado por sobre el estatico, ya que como tienes pocos dias debes avanzar lo mas que puedas en territorio enemigo para despues poder negociar en mejor pie. Y como tu has dicho en la guerra moderna que dura dias o unas semanas no se afecta mucho a la vida diaria de los civiles y por ende se puede costear con los recursos del Estado. Como dato te puedo decir que las FFAA tienen una reserva de mas 4 mil millones de dolares de la LRC, el Estado tiene de libre dispocision alrededor de 2 mil millones de dolares para casos de emergencia (ley del 2%) y otros cuantos miles de millones de dolares que andan en las arcas fiscales dando vuelta para el presupuesto de la nacion. Dineros que en caso de conflicto se toman de inmediato para costearlo, ademas de todo lo que se requise y se pague despues. El otro dia lei sobre la creacion de la BRIACOR colombiana y ahi especificaban la compra de municion para muchos años, las mas nuevas caras y las mas viejas a precio de huevo, esto porque una bala que viene recien saliendo de fabrica cuesta mucho mas que una que ya lleva sus años hecha. Y justo estas ultimas son las que se usan para los entrenamientos y ejercicios, antes que terminen su vida util. Ahora si utilizo en el años unas 2 mil balas de cañon (obvio que a puntos de ser dadas de baja por antiguedad) debo comprar 2 mil balas nuevas para reemplazarlas, y asi todos los años. Aqui te dejo el link: http://podermilitar.blogspot.com/2012/02/asi-sera-el-teatro-de-operaciones-norte.html Edited June 3, 2012 by Nasbor Link to comment Share on other sites More sharing options...
fetido Posted June 5, 2012 Report Share Posted June 5, 2012 que manera de hablar weas en este tema...................saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
iovaniR Posted June 29, 2012 Report Share Posted June 29, 2012 (edited) Solo tengo una duda, se ha dicho que Chile tiene desventaja por que solo tiene un AWAC como sistema de alerta temprana ante eventuales ataques sorpresa por parte de Perú, pero mi duda es la sigueinte ¿dondé queda el satélite recien adquirido por Chile y ya puesto en orbita no hace mas de dos meses atrás en cuyos fines se señalaban usos científicos además de la protección del terriorio nacional antes eventos de tipo militar? ¿no debería ya eso ser suficiente para que la falta de los famosos AWAC no se sienta tanto cuando tienes un satélite vigilando el territorio? Edited June 29, 2012 by iovaniR Link to comment Share on other sites More sharing options...
samuel357 Posted June 29, 2012 Report Share Posted June 29, 2012 los hermanos peruanos?? sorry no tengo familia en ese lugar.....somos penca???? no no lo somos, lo que si...somos menos xD.....vende patrias??...si eso es una verdad absoluta...la gente weona que dice...no gastemos dinero en armamento si en salud y educacion...creo que no son concients realmente....imaginenc el gobierno hubiese echo caso de eso...ahora tendriamos la mitad de lo que tenemos ahora...y peru-bolivia ya nos habria metido el pico hasta santiago y hubiesemos kagado hace rato.... que seamos gente pasiva no significa ser weon...y esa gente es bastante weona...la unica forma de tener paz es preparandoc para la guerra y eso es indiscutible.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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