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porque el internet gratis via client vpn es ilegal?


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ra hablo denuevo

 

http://www.chilecomp...__fromsearch__1

 

grande raaaaaaaa que doble standar

Caballero: 3 cosas

 

1. No desvirtúes tu propio tema... Eso no está permitido, por lo tanto, si insistes tendré que sancionarte con advertencia. Si no vas a aportar a la discusión, mejor omite opinión. Estamos tratando de llevar una discusión seria... no la ensucies con comentarios (me reservo el calificativo).

2. Con este tipo de comentarios, no haces más que invalidarte solo...

3. Pensé que habías abandonado este tema... También pensé que eras el más interesado en llevar este tema adelante... Pero claramente validas mi afirmación que no era más que una pataleta.

 

Salu2.

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ra hablo denuevo

 

http://www.chilecomp...__fromsearch__1

 

grande raaaaaaaa que doble standar

Caballero: 3 cosas

 

1. No desvirtúes tu propio tema... Eso no está permitido, por lo tanto, si insistes tendré que sancionarte con advertencia. Si no vas a aportar a la discusión, mejor omite opinión. Estamos tratando de llevar una discusión seria... no la ensucies con comentarios (me reservo el calificativo).

2. Con este tipo de comentarios, no haces más que invalidarte solo...

3. Pensé que habías abandonado este tema... También pensé que eras el más interesado en llevar este tema adelante... Pero claramente validas mi afirmación que no era más que una pataleta.

 

Salu2.

 

 

sin amenazas gran ra ,que aca ya quedaste como chaleco de mono ,nadie se atrevia a denunciar el erratico proceder de uds. y eso que esta en la palestra,advertencia,no me preocupa estoy poniendo un tema en discusion por tu proceder facilista y no fundamentado solo porque si,eliminame si quieres pero no podras dormir tranquilo al saber que no puedes fundamentar tu cobarde proceder,saludos Y UN ABRAZO DEL OSO OBVIAMENTE GRAN ra............FREECONEXION

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ra hablo denuevo

 

http://www.chilecomp...__fromsearch__1

 

grande raaaaaaaa que doble standar

Caballero: 3 cosas

 

1. No desvirtúes tu propio tema... Eso no está permitido, por lo tanto, si insistes tendré que sancionarte con advertencia. Si no vas a aportar a la discusión, mejor omite opinión. Estamos tratando de llevar una discusión seria... no la ensucies con comentarios (me reservo el calificativo).

2. Con este tipo de comentarios, no haces más que invalidarte solo...

3. Pensé que habías abandonado este tema... También pensé que eras el más interesado en llevar este tema adelante... Pero claramente validas mi afirmación que no era más que una pataleta.

 

Salu2.

 

 

sin amenazas gran ra ,que aca ya quedaste como chaleco de mono ,nadie se atrevia a denunciar el erratico proceder de uds. y eso que esta en la palestra,advertencia,no me preocupa estoy poniendo un tema en discusion por tu proceder facilista y no fundamentado solo porque si,eliminame si quieres pero no podras dormir tranquilo al saber que no puedes fundamentar tu cobarde proceder,saludos Y UN ABRAZO DEL OSO OBVIAMENTE GRAN ra............FREECONEXION

 

el tema en definitiva no debería titularse

porque el internet gratis via client vpn es ilegal?

 

debería llamarse ODIO AL ADMIN RA Y BUSCO LA MANERA DE DESACREDITARLO!

 

En definitiva considero que no es ilegal, ya que no hay ley sobre el tema y todo parte de que RA no supo dar una explicación más extendida del porqué cierra los temas relacionados sean merecedores o no en estos mismos, ya que cerrarlo y escribir que aqui no se permiten temas ilicitos es un motivo muy escueto ya que no explica como llegó a esa conclusión.

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yo no sé si el internet vía vpn es ilegal puesto que no entiendo el tema, pero de allí a que sea ilegal poner información respecto al tema acá lo dudo, ya que si hay temas sobre descarga gratis de archivos comerciales, por que no puede haber temas sobre internet vía vpn?? las reglas de chilecomparte especifica que se permiten manuales, siempre y cuando sean manuales con fines educativos.

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Me cito a mi mismo, para aquellos que dicen que NO HAY ARGUMENTO PARA CERRAR LOS TEMAS... o que no he dado una explicación ACABADA sobre lo mismo...

 

 

Neo:

 

 

' timestamp='1329959772' post='17566248']

El primer error de discutir algo es tomar cosas como ejemplo e intentar justificar dicha postura con esos ejemplos...si empezamos a tratar algo de dicha forma gran parte de el foro deberia estar cerrado...el tema no es ilicito por que no es legar e ilegal pero si moral....si bien no existe en ninguna lado ( esto es lo q se llama vacio legal)...es algo q no deberiamos hacer por q nuestra conciencia nos lo dice, aunq no este escrito en ningun sitio.

 

como dije en no se cuantos post atras , chile en temas de comunicaciones esta en pañales ( leyes) ...si alguien quiere lucrar o no con esto...este es su momento. si alguien quiere compartirlo tambien es su momento.

 

por lo q me doy cuenta , el foro esta regido por "moralidad" y no reglas q acompañen lo legal o ilegal...ocupando el criterio q tendria q usar el mod RA este tema tiene un alto nivel de inmoralidad por ende debe ser cerrado...

 

un datito nomas , las leyes no distinguen en blanco azul o rojo , simplemente en "se cumple o no se cumple"...

 

saludos

 

 

Lamentablemente, tenemos que usar ejemplos para llegar a una determinación, porque nadie ha explicado (ni siquiera someramente) cómo opera el sistemita.

 

Como dices... el tema de moralidad está bastante claro... si quieres, podemos decir que "es inmoral" hacerlo... Pero eso no es mi preocupación ni base de mi criterio... Como bien dices, el tema en Chile está muy en pañales y por lo mismo, ante la ambigüedad creo es mejor protegerse... Con esta restricción (cerrar temas) se está tratando de evitar que ocurran situaciones como la que ocurrió con los colgados al cable o la decomisión de los decodificadores en Iquique.

 

bhujas:

 

 

Técnicamente no es ilegal ni prohibido. Estás accediendo a internet mediante el servidor del vpn, no a través de los servidores de la compañía.

Ra está equivocado al decir que usar la infraestructura de las compañías para acceder gratuitamente a internet es un ilícito, ya que, uno paga el derecho de usar esa infraestructura al momento de comprar el equipo prepago; como dice uno debe pagar por usar un servicio, en este caso el servicio es el internet, cómo es la vpn quien lo provee, no se está robando ni cometiendo delito en contra de las compañías.

 

 

Discrepo de tu afirmación... Cuando uno compra un modem prepago, estás comprando el equipo... por promociones, el equipo viene con una bolsa y para usarlo debes comprar bolsas. Por lo tanto, lo que pagaste lo pagaste por el equipo, no por el derecho de usar toda la infraestructura que hay detrás. Para usar toda la infraestructura que hay detrás, debes comprar bolsas, que sí te dan el acceso y derecho de usarla.

 

LuigiMaster:

 

 

Creo que hay que hacer un poco de historia para entender la situación.

 

Desde que el sitio era chile(Palabra Censurada).org, siempre se habían permitido los temas sobre compartir usuarios y contraseñas de Movist*r (@speedyavanzado, @speedybasico, @tchile, @terra, etc, etc) para saltarse las restricciones de banda ancha fija. Recuerdo que en ese tiempo se podía cambiar el usuario por uno que permitiera navegar a mayor velocidad que la contratada, ya que la velocidad de la conexión venía determinada o controlada en la cuenta de usuario que la compañía le daba al cliente, si el cliente tenía contratado 1 mega y cambiaba el usuario y contraseña por uno de 2 megas, navegaba a esa velocidad. Como siempre, la masificación de estos metodos hizo que este muriera, pero aún así estas cuentas servían para poder seguir navegando cuando uno se atrasaba en pagar la cuenta; también servían para aquellos que tenían ese plan para navegar por página chilenas o para aquellos que tenían internet prepago, ya que simplemente con cambiar el usuario podían navegar libremente por toda la internet sin pagar. Nuevamente la masificación de estos metodos hizo que este muriera en junio del 2010 (según recuerdo) y en ese tiempo eran comunes los temas pidiendo nuevas cuentas para navegar gratis, habían algunos usuarios que compartían usuarios y contraseñas especificos que servían para navegar gratis, pero rapidamente morían, según algunos porque habían "sapos" de las compañías proveedoras de internet infiltrados en los foros. Después se empezó a pedir que estos temas se trataran en forma privada (por mensaje privado), ahí aparecieron algunos usuarios que de alguna forma se conseguían estas cuentas y las compartían solo con aquellos usuarios que tuvieran cierta cantidad de mensajes.

 

También estaban los que comentaban sobre metodos para navegar gratis por banda ancha movil usando programas como Ultrasurf o el cliente VPN Hotspot Shield, estos funcionaban por un asunto de los puertos según leí en ese tiempo, pero al poco tiempo nuevamente salieron diciendo que los métodos morían.

 

Ahora bien, en ese tiempo el moderador del foro era Takuru, y él nunca dijo que estos temas estaban prohibidos o eran ilegales, es más, cuando los usuarios pedían que cerraran estos temas para que no se masificaran los métodos, Takuru decía que el único que podía pedir el cierre de un tema, era el creador de este.

 

No se que pasó en estos últimos 6 meses. Ahora que he vuelto, me encuentro con que Takuru ya no es moderador, que este tipo de temas se considera ilegal (siendo que antes no lo eran).

 

Por un lado entiendo la molestia del usuario Freeconexion, por otro lado entiendo la postura del super moderador Ra.

 

Fui a leer el reglamento del foro y me encontré con esto:

8.- 24/11/2010 - En nuestra comunidad NO está permitido postear manuales, progamas o guías de carácter "Hacking", donde su utilización y/o aplicación deriva en la comisión de delitos informáticos segun las leyes vigentes, sin embargo se permite la publicación de manuales, trucos, o software de carácater educacional, que necesariamente no implican un fin delictual. Cabe destacar que el uso y aplicación de dichos contenidos será responsabilidad absoluta del usuario que ejecuta y/o emplea dichos contenidos, marginando a Chilecomparte.cl de cualquier responsabilidad legal. Además Chilecomparte, NO apoya, promueve o sugiere, ningún tipo de ataque cibernético y los usuarios que sean sorprendidos, realizando ataques en el nombre de nuestra comunidad, pueden ser sancionados.

Link: http://www.chilecomp...-chilecomparte/

 

Este punto del reglamento esta fechado el 24 de noviembre del 2010, y en este foro de telecomunicaciones hay varios temas posteriores a este punto del reglamento pidiendo claves o métodos para navegar gratis, muchos de estos temas fueron cerrados por desvirtuación o porque los propios usuarios se lo solicitaban al moderador, y se pueden encontrar recorriendo las páginas del foro.

 

Para finalizar, creo que el super moderador Ra esta cayendo en un error al prohibir estos temas al juzgarlos bajo su propio punto de vista, porque por lo que he planteado, el foro sigue exactamente igual que hace varios años, estos tema se han permitido hasta por lo menos hace 6 meses, y nadie decía nada, nadie venía con el asunto de la legalidad o la moralidad, incluso el mismo punto del reglamento dice "según las leyes vigentes", y hasta donde se sabe, no hay ninguna ley que prohiba compartir estos métodos, y si nos vamos por el tema de la moralidad, entonces deberían quitar la publicidad de Planeta Escort, que ya parece página pornográfica este foro.

 

Saludos a todos, y que no se pierda el espíritu y la onda de compartir el conocimiento.

 

 

Vuelvo a repetir que no es por moralidad... eso está bastante claro... es por la ambigüedad que existe... Así como hay resquicios o vacíos legales para decir que algo no es ilegal, también los hay para decir que sí es ilegal.

 

Tampoco es argumento que siempre ha sido así... Los tiempos cambian y todo cambia :sing: ... Creo que hoy, todavía es pena de carcel robar una gallina... :tonto:

 

Miren... puedo estar equivocado, pero no estoy haciendo esto por antojadizo, lo estoy haciendo por el bien de todos... Como dije, estoy abierto a gestionar y definir bien el reglamento para que se acepte o rechace este tipo de temas, pero como les digo, debemos estar bien claros y con fundamentos reales para poder hacerlo...

 

Les dejo algunos links con información relacionada.

http://es.wikipedia.org/wiki/Piggyback

http://culturadigital.cl/wp/?p=59

http://www.leychile....r?idNorma=29591

El Artículo 24G del título III, letra b) dice

 

b) No podrán limitar el derecho de un usuario a incorporar o utilizar cualquier clase de instrumentos, dispositivos o aparatos en la red, siempre que sean legales y que los mismos no dañen o perjudiquen la red o la calidad del servicio.

 

Finalmente, mis argumentos para decir que este tipo de temas están prohibidos son 2:

1. Se debe pagar por utilizar un servicio (o infraestructura en este caso)

2. El artículo que mencioné

 

Si demostramos que con esta técnica (client vpn) no se transgrede ninguno de esos 2 puntos, gestiono el cambio de las reglas... les parece?

 

Sono+

Otro dato

http://www.bcn.cl/ca...sil?num=3083-07

 

Link directo al Proyecto (página 14):

http://sil.senado.cl/docsil/proy3380.Z

 

Como se nota que estamos en chile :tonto:

 

 

 

A FREECONEXION no le voy a responder... porque veo que es pelea perdida...

 

A los demás, los invito a argumentar sus posturas con antecedentes concretos... No sirve para esta discusión comentarios como: "yo creo que no es ilegal" o "si se permiten descargas, por qué no se permite esto otro?"

 

 

:facepalm:

Ojo: Esto está prohibido... No quiero sancionar a los usuarios que participan de este tema, pero eso no implica que puedan violar las reglas.

 

Sigo esperando argumentos de peso para decir que estoy equivocado.

 

Salu2.

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