Jesús no es Dios!

[El Único]

Otro más, pero sabis que más cabrito llegaste tarde, esta oficina responderá o no según mi voluntad.-

Qué mala actitud de alguién que se vanagloria tanto con una religión de amor....si sabes tanto, tantoooo como dices saberlo, pues, enseña....estoy seguro de que Jesús cuando explicaba la palabra no se iba en un plan tan absurdo como el tuyo...enseñanza y paciencia con el prójimo van de la mano.

 

 

Saluds ;)

 

Pregunte no más señor, aquí estamos para responderle y si no deme un par de días y de ahí le respondo; sólo que no me salga con lo mismo.-

[lobeznox]

1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio:

1Jn 5:8 El Espíritu, el agua, y la sangre; y los tres concuerdan.

 

Los versos anteriores, son muy usados hoy en día por diferentes congregaciones para justificar la existencia de la Trinidad, es por ello, que es importante analizar la evidencia que existe a partir de los antiguos mss (manuscritos) para corroborar si esta doctrina es verdadera o es falsa.

El comentario 135 de la biblia Stuttgartensia, dice acerca de 1Juan 5:7 lo siguiente:

1Jn_5:7. Después de dan testimonio, el TR añade lo siguiente: en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno … y tres son los que dan testimonio en la tierra. Que estas palabras son espurias y no tienen ningún derecho a integrar el texto del NP es verdad a la luz de las siguientes consideraciones:

 

a) Evidencia Externa:

 

1) El pasaje está ausente de todos los mss. griegos conocidos, excepto cuatro, y éstos, contienen el pasaje en lo que parece ser la traducción de una recensión de la VUL. Estos cuatro mss. son el mss. 61, del S.XVI; el mss. 88 del S.XII (que tiene el pasaje escrito al margen con mano moderna); el mss. 629, del S.XIV o XV y el mss. 635 del S.XI (que tiene el pasaje escrito al margen por una mano del S.XVII.

 

2) El pasaje no es mencionado por ninguno de los Padres griegos, quienes, de haberlo sabido, ciertamente lo habrían empleado en las controversias trinitarias (Sabelio y Arrio). Su primera mención en griego es la versión (latina) de las actas del Concilio de Latera en 1215.

 

3) El pasaje está ausente en los mss. de todas las versiones antiguas(Siria, Copta, Armenia, Etíope, Árabe y Eslavónica (excepto la Latina).

 

b) Probabilidad Interna:

 

1) En lo referente a la probabilidad de transcripción, si el pasaje hubiese sido original, no se puede hallar ninguna buena razón que justifique su omisión, bien accidental o intencionalmente, por copistas de cientos de mss. griegos, y por traductores de las versiones antiguas.

 

2) Respecto a la probabilidad intrínseca, el pasaje, simplemente, rompe el sentido del contexto.

La Trinidad no es bíblica. La palabra Trinidad no está ni tan siquiera en la Biblia o en los diccionarios bíblicos, no fue nunca enseñada por Jesús ni mencionada por él. No hay base o prueba alguna en la Biblia para aceptar la Trinidad.

 

En Mateo 28:19 todavía encontramos: “bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.” Esta parte no ha sido eliminada todavía; ¿no es esto prueba de la trinidad? No. La formulación de la Trinidad por parte deAtanasio, un diácono egipcio de Alejandría, fue aceptada por el Concilio de Nicea en el 325 D.C., es decir más de tres siglos después de la partida de Jesús.

 

¿Es posible que la doctrina de la trinidad nunca haya sido enseñada por Jesús?

 

En cuanto a que Dios y Jesús son “una unidad” (Juan 14:11):”Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mi”. Sin embargo en Juan 17:21 dice :

“Para que todos (los discípulos) sean una cosa; como tú, oh Padre, en mí, y yo soy en ti, que también ellos sean uno en nosotros”.

 

Lo que se dice claramente aquí es que Dios y Jesús son una unidad (ekjad, Deu 6:4), pero también que los discípulos son una unidad con Jesús y Dios. Si Jesús es Dios porque está en Dios, ¿por qué no son los discípulos también Dios, si están como Jesús también en Dios? Si Dios, Jesús y el Espíritu Santo forman la unidad de la Trinidad, entonces con los discípulos deberían formar una “unidad divina” de quince personas.

 

En cuanto a Juan 14:9: “El que me ha visto, ha visto al Padre”.

 

Aquí hay que ver el contexto, lo que viene antes y después de esto: (Juan 14:8): “Dícele Felipe: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.” (Juan 14:9): “Jesús le dice: ¿Tanto tiempo que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?” Así que al final Jesús preguntó a Felipe como mostrar el rostro de Dios a los discípulos, lo cual no es posible. Debes creer en Dios mediante la admiración de su creación: el sol, la luna, toda la creación, y al mismo Jesús que fue creado por Dios. Jesús dijo (Juan 4:24): “Dios es Espíritu” y (Juan 5:37): “Ni nunca has oído su voz, ni has visto su parecer.”¿Cómo se puede ver un Espíritu? Lo que vieron era Jesús y no Dios. Y también Pablo dijo (1 Timoteo 6:16):”a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver”. Así que lo que se puede ver nunca es Dios.

 

El Espíritu Santo es también Dios. Los “cristianos” (católicos, adventistas, testigos de jehova, evangélicos y otros) enseñan, que el Padre es Dios, queel Hijo es Dios, y que el Espíritu Santo es Dios. No se les permite decir Tres Dioses, sino Un Dios.

 

Veamos Mateo 1: 1 8. “Y el nacimiento de Jesucristo fue así: Que siendo María su madre desposada con José, antes que se juntaran en matrimonio, se halló haber concebido del Espíritu Santo.”

Comparémoslo ahora con Lucas 1:26-27. “Y al sexto mes, el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret, a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David: y el nombre de la virgen era María.”

 

Así que en el nacimiento milagroso de Jesús, Mateo mencionó el Espíritu Santo y Lucas mencionó el Arcángel Gabriel. ¿Qué es el Espíritu Santo entonces?

 

Jesús es un Profeta, hijo de Dios (Mat 3:17), hijo de María (Mar 6:3), un Enviado de Dios que fue hecho nacer desde una virgen, sin intervención de un padre, como un Signo del Poder de Dios, Quien puede hacer nacer a un hombre sin padre y hasta sin padre ni madre, como lo hizo nacer a Adán.

 

La trinidad y los símbolos asociados

 

El concepto de la trinidad cristiana fue una creencia adoptada de religiones paganas anteriores al cristianismo. Podríamos continuar mencionando otras creencias, símbolos y costumbres paganas que la iglesia cristiana adoptó. Por ejemplo “La Cruz“. Es bien sabido que el primer símbolo de la cristiandad fue un pez. En las copas sacramentales, sellos y lámparas, el Espíritu Santo era simbolizado por una paloma y a Cristo por un pez. La cruz no fue adoptada sino hasta mucho después de la partida de Jesús. Una de las razones principales de esto es el hecho de que Jesús, quien murió en la cruz es considerado maldecido por Dios (Galatas 3:13) El actual conocimiento histórico reconoce el hecho de que la cruz era considerada como un símbolo religioso mucho antes del advenimiento de Jesús. Era adorada en la India como el símbolo del dios hindu AGNI,”la luz del mundo” Era colocada en las manos de Siva, Brahma, Vishnu, Krishna, Tvashtri y Jama. La cruz era también conocida entre los budistas de los tiempos antiguos de los seguidores del Lama del Tibet. Los antiguos egipcios también adoptaron la cruz como un símbolo religioso de sus dioses paganos. Innumerables dibujos egipcios los muestran representándose a ellos mismos sosteniendo cruces en sus manos. Entre ellos, el salvador egipcio Horus es representado sosteniendo una cruz en su mano. El también es representado como un infante sentado en la rodilla de su madre con una cruz sobre el asiento que ellos ocupan. La mas común de las cruces usada por estos paganos egipcios, la CRUX ANSATA, fue después adoptada por los cristianos. El Salvador egipcio Osiris, el dios egipcio de la muerte y del inframundo, es a veces representado alargando esta cruz a los mortales significando que ellos han descartado la mortalidad por la vida por venir.

 

Otras similitudes que encontramos con el paganismo es en lo referente a los relatos de las vidas de estos dioses paganos. Por ejemplo, ATIS, este dios pagano era hijo de la virgen Nana. Fue el “salvador” y “único hijo engendrado” Su sangre se cree ha renovado la fertilidad de la tierra, por lo que se le consideraba un símbolo de inmortalidad. Se cree que murió el 24 de Marzo y resucitó poco después.

 

Comidas sacramentales y bautismo de sangre eran características de su iglesia. Otro dios pagano, ADONIS o TAMUZ, este dios nació de un virgen y fue el “salvador” de Siria. Murió en redención de la humanidad y resucitó después en primavera. DIONISIO o BACO, fue el “único hijo engendrado” de Júpiter, el rey de los dioses de los romanos y el señor de la vida y la muerte(para los griegos su padre fue el todopoderoso Zeus) Dionisio fue nombrado el dios del vino y la juerga. Dioniso murió a manos de los Titanes, quienes lo desmembraron, rostizaron las piezas y comenzaron a comerselas. Pero Zeus intervino antes de que acabaran, y salvó algunas de las piezas, y encargó a Apolo enterrarlas en Delfos. Ahí se cree, Dionisio se levantó de la muerte y dijo a la humanidad: YO SOY QUIEN LOS GUIO; SOY YO QUIEN LOS PROTEJO Y QUIEN LOS SALVA, YO SOY ALFA Y OMEGA. El fue muerto para redimir a la humanidad y fue llamado “el asesinado”, “el cargador de pecado”, “el redentor”, En celebración a su festival sus adoradores observaban el SPARAGMOS, el desmembramiento de un animal vivo, el comer de su carne y el beber de su sangre; los participantes creían que ellos estaban realmente tomando parte de el cuerpo y sangre del dios. El vino tenía un lugar central en sus festivales. —– ¿No suena todo esto muy familiar?. Para pensar no.

 

LA BIBLIA DICE:

 

Deu 6:4 Oye, Israel; YHVH nuestro Dios, YHVH UNO es. La palabra UNO usada acá es Ekjad, que significa unidad, pero NO UNA UNIDAD DE TRES PERSONAS.

 

H259

אֶחַד

ekjád

numeral de H258; propiamente unido, i.e. uno; o (como ordinal) primero:- cada (uno), ciento, común, once, primero, solo, todo, undécimo, único, unir, uno, (una) vez.

 

¿Dónde están los tres?, en realidad podrían ser hasta 100 según la “fundamentación” de algunos grupos religiosos.

 

LA DOCTRINA TRINITARIA NO TIENE BASE ESCRITURAL

 

La palabra “Trinidad” no esta en la Biblia. La doctrina Trinitaria fue introducida por el sínodo Católico Romano a principio del siglo IV en el Concilio de Nicea en el año 325 D.C. Luego el credo Atanaciano hizo de la trinidad un Dogma fundamental. Y hasta el dia de hoy, millares de creyentes alrededor del mundo, por más de 16 siglos y medios han adoptado este dogma como una doctrina Bíblica, y lo cierto es que este dogma esta muy lejos de la gran VERDAD de Dios en cuanto a su UNICIDAD. La doctrina de la Trinidad lleva a muchas confusiones y contradicciones, y nunca a la gran verdad de Dios. Los primeros Cristianos nunca practicaron la creencia de un Dios dividido en tres divinas personas, ni en un Dios que comparte su Gloria.

 

Fuente: http://laverdadysolo...de-la-trinidad/

 

Saludos y que el Dios de Abraham, Isaac y Jacob los bendiga a todos.

 

uy! + pruebas que la trinidad es un mero invento xD

[El Único]

Si claro como no, total lo que se escribió antes se borró solo, asi que como argumentación, no existe.-

[soserprof]

Estimado Lobesnox ¿Y tú no sigues haciendo ningún aporte de tu creación o investigación?, ¿Vas a seguir usando post e informaciones ajenas para sostener tus comentarios?, ¿Seguirás escudándote en otros usuarios?, aporta algo de tu parte, demuestra algo de inteligencia y conocimiento.

 

QUE LA PAZ DE DIOS SEA CON TODOS VOSOTROS.

 

ESTUDIA, PIENSA. ANALIZA Y REFLEXIONA.

 

SALUDOS CORDIALES A TODA LA COMUNIDAD Y A LOS QUE HOY CELEBRAN SUS CUMPLEAÑOS.

[Mckurgan]

El catolicismo cree en la doctrina de la santísima trinidad, que es algo así como que el padre el hijo y el espíritu santo forman parte de un mismo ente, este hecho es considerado un misterio.

 

Acá se explican los fundamentos de los católicos para realizar esas afirmaciones:

 

http://ec.aciprensa.com/t/trinidad.htm

 

 

 

Saludos, acá nadie tiene la verdad, recuerde que las religiones se basan en la fe, que es el acto de creer irracionalmente, por tanto no hay mucho sentido en discutir las doctrinas de una religión si se realiza un acto de fe :wink2:

 

 

PD: Soy ateo

"creo" que el ateismo tambien es una creencia basada en la fe (es el lado opuesto de las religiones) mas que una certeza, es una "eliminacion" e incluso un rechazo de lo que supuestamente consideran "ser superior" que tanto se burlan, por eso siempre he encontrado mas coherentes a los agnosticos.

PD: soy panteista.

[ZippyCool]

"creo" que el ateismo tambien es una creencia basada en la fe (es el lado opuesto de las religiones) mas que una certeza, es una "eliminacion" e incluso un rechazo de lo que supuestamente consideran "ser superior" que tanto se burlan, por eso siempre he encontrado mas coherentes a los agnosticos.PD: soy panteista.

 

En base a lo que dices me doy cuenta que tienes un muy pobre entendimiento de lo que significa "ateismo", de hecho el ateismo y agnosticismo no son posturas mutuamente excluyentes. Te recomiendo que leas el post informativo del foro para que te informes.

 

Atte: Un Escéptico Agnostico Ateo

[Homesick]

Pruebas irrefutables

a) La preparación del camino:

Isa 40:3 Voz que clama en el desierto: Preparad camino a Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Mat 3:3 Pues éste es aquel de quien habló el profeta Isaías, cuando dijo: par Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino del Señor, Enderezad sus sendas.

 

b) El alfa y Omega

 

Apo 1:8 “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”(TNM)

Apo 22:12,13 ”‘¡Mira! Vengo pronto, y el galardón que doy está conmigo, para dar a cada uno según sea su obra. Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.

(TNM)

 

c) EL Gran YO SOY

Éxo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

 

d) Rey de reyes

1Ti 6:15,16 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno

 

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

 

e) El nombre de Jehová

Joe 2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado.

 

Rom 10:9,13 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo…porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

 

f)El Redentor:

 

Isa 47:4 Nuestro Redentor, Jehová de los ejércitos es su nombre, el Santo de Israel.

 

Rom 3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

Col 1:14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.

 

g) El Buen Pastor

 

Sal 23:1 Jehová es mi pastor; nada me faltará.

Eze 34:15 Yo apacentaré mis ovejas, y yo les daré aprisco, dice Jehová el Señor.

 

Jua 10:14,15 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,

así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.

 

h) La luz de la vida

 

Sal 27:1 Jehová es mi luz y mi salvación…

Isa 60:19 El sol nunca más te servirá de luz para el día, ni el resplandor de la luna te alumbrará, sino que Jehová te será por luz perpetua, y el Dios tuyo por tu gloria.

 

Jua 8:12 Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida

 

i) La Roca

Sal 18:2 Jehová, roca mía y castillo mío, y mi libertador; Dios mío, fortaleza mía, en él confiaré;

Sal 95:1 Venid, aclamemos alegremente a Jehová;

Cantemos con júbilo a la roca de nuestra salvación.

 

1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.

1Pe 2:6 Por lo cual también contiene la Escritura: He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;

 

j) El Salvador

Isa 43:3 Porque yo Jehová, Dios tuyo, el Santo de Israel, soy tu Salvador; a Egipto he dado por tu rescate, a Etiopía y a Seba por ti… Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

 

Luc 2:11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.

Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos

 

k) Inmutable

 

Mal 3:6 Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

 

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.

 

L)Dios Eterno

 

Gén 21:33 Y plantó Abraham un árbol tamarisco en Beerseba, e invocó allí el nombre de Jehová Dios eterno

Isa 40:28 ¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehová, el cual creó los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo alcance.

 

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Miq 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.

 

Ll) El Creador

 

Isa 42:5 Así dice Jehová Dios, Creador de los cielos, y el que los despliega; el que extiende la tierra y sus productos; el que da aliento al pueblo que mora sobre ella, y espíritu a los que por ella andan:

 

Jua 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

 

m) La crucifixión:

 

Zac 12:4,10 En aquel día, dice Jehová… derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron…

 

Jua 19:37 Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.

 

Las Escrituras claramente enseñan que Jesús es igual que el Padre Jehová y que no hay espacio para creer o pensar que sea un Dios menor que el Padre. Tanto el Padre como el Hijo (Jesucristo) son dignos de nuestra adoración y son presentados como dos seres iguales

Edited April 9, 2012 by Homesick

[soserprof]

Estimado Homesick:

 

Muy bueno tu aporte, se ve que estuviste buscando información, demuestras un gran trabajo realizado, se te agradece.

 

QUE LA PAZ DE DIOS SEA CON TODOS VOSOTROS.

 

ESTUDIA, PIENSA, ANALIZA Y REFLEXIONA.

 

SALUDOS CORDIALES A TODA LA COMUNIAD Y A LOS QUE HOY TIENEN SUS CUMPLEAÑOS.

[jarubis]

Que precioso cuando el espíritu santo todo lo simplifica, y entre creer y no creer, yo prefiero creer....

 

"JESUCRISTO ES DIOS"

 

desde ayer, hasta hoy leí estas 37 paginas, que han sido la bendición mas grande que he recibido en estos días, y me ha nacido un gran amor por escudriñar las Escrituras.

 

Que el Señor los siga bendiciendo

[caramucho]

Jesús no es Dios, sino que es el Hijo de Dios.

 

Un Hijo obediente y sujeto a su Dios y Padre Jehová, como él mismo lo enseñó a sus discípulos.

 

No solo Jesús testificó ser el Hijo de Dios, también lo testificaron sus discípulos, los ángeles, los enemigos de Jesús, Satanás el Diablo y los demonios.

 

Pero más importante es que Jehová Dios, testificó, desde el cielo, que Jesús era su Hijo amado.