Jesús no es Dios!

[El Único]

Te decepcionas facilmente Unico, una persona como tú que pretende de tratar de ignorante a cualquier judío, tomar Bueno los textos judíos y darle la interpretación a tu pinta y no en el sentido que fueron escritos, si que me debería decepcionar.

Pero como a mi altura ya he visto tanto, que entiendo que Ha Satán está detrás de todo aquel que ama la verdad, la justicia y la paz, y quien está dispuesto a desacreditar opiniones de judíos.

 

Deje que Ha Satán, solo se valla en contra del Yehudí, Ud no se sume, porque no le hace bien a la representación de la unción que Ud debería tener, y que todo el mundo la ve.

 

 

Como Ud cita :por lo menos en este texto todas las traducciones, dan a entender lo mismo "JESUS ES DIFERENTE A DIOS;ES EL SEÑOR JESUCRISTO QUE JUNTO A SU PADRE TRABAJARON EN LA CONSTRUCCION DEL MUNDO"

 

Y entre mas leo los evangelios en ninguna parte se ve que jesus se atrubuyera el rango de dios, sin embargo la mayoria lo hace, jesus juega un papel fundamental, es un ejemplo a seguir, pero es hijo de dios y tiene un ser superior !

 

 

 

 

Es cosa muy distinta esto que Ud ahora cita, Señor Jesucristo, no es Yeshua.

Pero sin que aparezca el primer Mashiaj, el maestro YESHUA, aun en su segunda venida no puede ser Mashiaj.

 

De acuerdo a la promesa de la venida del Mashiaj, en torno a reestablecer el respeto y orden a la Torah!

Debe cumplirse primero!

 

Pero en el Judaismo, de acuerdo a los principios de fé: D-os no tiene semejanza ni traza con nada de lo que imaginas o puedas imaginar..

 

Si por el aclarar el punto de vista judío, corriesen amonestaciones de parte de este servidor?

 

No nos preocupa , pues el yehudí solo pretende enseñar servir al Ha Kadosh Baruj Hu (Santo Bendito Sea)

Y así como en el pasado nos libramos de las llamas de La Santa Insquisición Católica, en tiempos del Rey Fernando VII de España, así también por promesa de La Torah

 

Todo el pueblo judío será parte del Mundo Venidero.

 

 

Shabbat Shalom!

 

Tulio Jacinto.

 

En primer lugar esa afirmación que ud me atribuye, no es mía, es otro el usuario, que tiene una posición absolutamente contraria a la de las Iglesias Cristianas en general, los neoarrianos, los unitarios y ud los judíos niegan la Divinidad de Jesús,no es esa en absoluto mi posición personal; el hecho que los judíos en particular e Israelitas en general no lo acepten ( hablo de JESÚS ) como lo que ES, DIOS, no nos extraña en absoluto ya que la Biblia es muy clara en ese punto y el pueblo de Israel, no se caracterizó para nada para con su fidelidad a Su Dios, que es el mismo nuestro, pero como DIOS hizo un pacto con Abraham , a pesar de la infidelidad del pueblo que Él escogió, el permanece FIEL:

 

 

6. Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,más que todos los pueblos que están sobre la tierra.

7. No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;

8. sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres, os ha sacado Jehová con mano poderosa, y os ha rescatado de servidumbre, de la mano de Faraón rey de Egipto.

9. Conoce, pues, que Jehová tu Dios es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos, hasta mil generaciones;

10. y que da el pago en persona al que le aborrece, destruyéndolo; y no se demora con el que le odia, en persona le dará el pago.

11. Guarda, por tanto, los mandamientos, estatutos y decretos que yo te mando hoy que cumplas.

12. Y por haber oído estos decretos y haberlos guardado y puesto por obra, Jehová tu Dios guardará contigo el pacto y la misericordia que juró a tus padres.

13. Y te amará, te bendecirá y te multiplicará, y bendecirá el fruto de tu vientre y el fruto de tu tierra, tu grano, tu mosto, tu aceite, la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas, en la tierra que juró a tus padres que te daría.

14. Bendito serás más que todos los pueblos; no habrá en ti varón ni hembra estéril, ni en tus ganados.

15. Y quitará Jehová de ti toda enfermedad; y todas las malas plagas de Egipto, que tú conoces, no las pondrá sobre ti, antes las pondrá sobre todos los que te aborrecieren.

16. Y consumirás a todos los pueblos que te da Jehová tu Dios; no los perdonará tu ojo, ni servirás a sus dioses, porque te será tropiezo.

 

 

 

 

3. Salmos 78:8: Y no sean como sus padres,

Generación contumaz y rebelde;

Generación que no dispuso su corazón,

Ni fue FIEL para con DIOS su espíritu.

4. Isaías 40:8: Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del DIOS nuestroPERMANECE para siempre.

2 Timoteo 2:13: Si fuéremos infieles, él PERMANECE FIEL;

El no puede negarse a sí mismo.

 

 

Por último debo decirte que NO TODO el pueblo de Israel será beneficiado por la Obra de Cristo, EL MESÍAS, la Biblia nos habla , que cuando termine el tiempo de los gentiles ( es decir nosotros ), el remanente de Israel será salvo.-

 

 

 

ROMANOS 9

1. Verdad digo en Cristo, no miento, y mi conciencia me da testimonio en el Espíritu Santo,

2. que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.

3. Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;

4. que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;

5. de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

6. No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,

7. ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.

8. Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

9. Porque la palabra de la promesa es esta: Por este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo.

10. Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre

11. (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama),

12. se le dijo: El mayor servirá al menor.

13. Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.

14. ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.

15. Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.

16. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

17. Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.

18. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.

 

19. Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?

20. Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?

21. ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

22. ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,

23. y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,

24. a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

25. Como también en Oseas dice:

Llamaré pueblo mío al que no era mi pueblo,

Y a la no amada, amada.

26. Y en el lugar donde se les dijo: Vosotros no sois pueblo mío,

Allí serán llamados hijos del Dios viviente.

27. También Isaías clama tocante a Israel: Si fuere el número de los hijos de Israel como la arena del mar, tan sólo el remanente será salvo;

28. porque el Señor ejecutará su sentencia sobre la tierra en justicia y con prontitud.

29. Y como antes dijo Isaías:

Si el Señor de los ejércitos no nos hubiera dejado descendencia,

Como Sodoma habríamos venido a ser, y a Gomorra seríamos semejantes.

30. ¿Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe;

31. mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.

32. ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,

33. como está escrito:

He aquí pongo en Sion piedra de tropiezo y roca de caída;

Y el que creyere en él, no será avergonzado.

 

ROMANOS 11

 

 

 

1. Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.

2. No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:

3. Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?

4. Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

5. Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

6. Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

7. ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;

8. como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

9. Y David dice:

Sea vuelto su convite en trampa y en red,

En tropezadero y en retribución;

10. Sean oscurecidos sus ojos para que no vean,

Y agóbiales la espalda para siempre.

11. Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.

12. Y si su transgresión es la riqueza del mundo, y su defección la riqueza de los gentiles, ¿cuánto más su plena restauración?

13. Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio,

14. por si en alguna manera pueda provocar a celos a los de mi sangre, y hacer salvos a algunos de ellos.

15. Porque si su exclusión es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

16. Si las primicias son santas, también lo es la masa restante; y si la raíz es santa, también lo son las ramas.

17. Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo,

18. no te jactes contra las ramas; y si te jactas, sabe que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti.

19. Pues las ramas, dirás, fueron desgajadas para que yo fuese injertado.

20. Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme.

21. Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará.

22. Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.

23. Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar.

24. Porque si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre, y contra naturaleza fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?

25. Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;

26. y luego todo Israel será salvo, como está escrito:

Vendrá de Sion el Libertador,

Que apartará de Jacob la impiedad.

27. Y este será mi pacto con ellos,

Cuando yo quite sus pecados.

28. Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.

29. Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

30. Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,

31. así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.

32. Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.

33. ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

34. Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?

35. ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?

36. Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

 

Una de las profecías importante para nuestra época ya sucedió, Dice la Biblia que Dios llamaría de vuelta a su pueblo a la Tierra que Dios le dio por heredad, y los traería desde los cuatro puntos cardinales, esto ya sucedió desde el año 1948, la otra profecía importante que falta es la reconstrucción de Templo en Jerusalem, cosa que humanamente se ve imposible ya que ahí ahora hay una Mezquita de los Mahometanos, pero para DIOS NADA ES IMPOSIBLE.-

 

Saludos Protestantes.-

Edited October 29, 2011 by El Único

[tulio jacinto]

Te decepcionas facilmente Unico, una persona como tú que pretende de tratar de ignorante a cualquier judío, tomar Bueno los textos judíos y darle la interpretación a tu pinta y no en el sentido que fueron escritos, si que me debería decepcionar.

Pero como a mi altura ya he visto tanto, que entiendo que Ha Satán está detrás de todo aquel que ama la verdad, la justicia y la paz, y quien está dispuesto a desacreditar opiniones de judíos.

 

Deje que Ha Satán, solo se valla en contra del Yehudí, Ud no se sume, porque no le hace bien a la representación de la unción que Ud debería tener, y que todo el mundo la ve.

 

 

Como Ud cita :por lo menos en este texto todas las traducciones, dan a entender lo mismo "JESUS ES DIFERENTE A DIOS;ES EL SEÑOR JESUCRISTO QUE JUNTO A SU PADRE TRABAJARON EN LA CONSTRUCCION DEL MUNDO"

 

Y entre mas leo los evangelios en ninguna parte se ve que jesus se atrubuyera el rango de dios, sin embargo la mayoria lo hace, jesus juega un papel fundamental, es un ejemplo a seguir, pero es hijo de dios y tiene un ser superior !

 

 

 

 

Es cosa muy distinta esto que Ud ahora cita, Señor Jesucristo, no es Yeshua.

Pero sin que aparezca el primer Mashiaj, el maestro YESHUA, aun en su segunda venida no puede ser Mashiaj.

 

De acuerdo a la promesa de la venida del Mashiaj, en torno a reestablecer el respeto y orden a la Torah!

Debe cumplirse primero!

 

Pero en el Judaismo, de acuerdo a los principios de fé: D-os no tiene semejanza ni traza con nada de lo que imaginas o puedas imaginar..

 

Si por el aclarar el punto de vista judío, corriesen amonestaciones de parte de este servidor?

 

No nos preocupa , pues el yehudí solo pretende enseñar servir al Ha Kadosh Baruj Hu (Santo Bendito Sea)

Y así como en el pasado nos libramos de las llamas de La Santa Insquisición Católica, en tiempos del Rey Fernando VII de España, así también por promesa de La Torah

 

Todo el pueblo judío será parte del Mundo Venidero.

 

 

Shabbat Shalom!

 

Tulio Jacinto.

 

En primer lugar esa afirmación que ud me atribuye, no es mía, es otro el usuario, que tiene una posición absolutamente contraria a la de las Iglesias Cristianas en general, los neoarrianos, los unitarios y ud los judíos niegan la Divinidad de Jesús,no es esa en absoluto mi posición personal; el hecho que los judíos en particular e Israelitas en general no lo acepten ( hablo de JESÚS ) como lo que ES, DIOS, no nos extraña en absoluto ya que la Biblia es muy clara en ese punto y el pueblo de Israel, no se caracterizó para nada para con su fidelidad a Su Dios, que es el mismo nuestro, pero como DIOS hizo un pacto con Abraham , a pesar de la infidelidad del pueblo que Él escogió, el permanece FIEL:

 

 

6. Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,más que todos los pueblos que están sobre la tierra.

7. No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;

8. sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres, os ha sacado Jehová con mano poderosa, y os ha rescatado de servidumbre, de la mano de Faraón rey de Egipto.

9. Conoce, pues, que Jehová tu Dios es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos, hasta mil generaciones;

10. y que da el pago en persona al que le aborrece, destruyéndolo; y no se demora con el que le odia, en persona le dará el pago.

11. Guarda, por tanto, los mandamientos, estatutos y decretos que yo te mando hoy que cumplas.

12. Y por haber oído estos decretos y haberlos guardado y puesto por obra, Jehová tu Dios guardará contigo el pacto y la misericordia que juró a tus padres.

13. Y te amará, te bendecirá y te multiplicará, y bendecirá el fruto de tu vientre y el fruto de tu tierra, tu grano, tu mosto, tu aceite, la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas, en la tierra que juró a tus padres que te daría.

14. Bendito serás más que todos los pueblos; no habrá en ti varón ni hembra estéril, ni en tus ganados.

15. Y quitará Jehová de ti toda enfermedad; y todas las malas plagas de Egipto, que tú conoces, no las pondrá sobre ti, antes las pondrá sobre todos los que te aborrecieren.

16. Y consumirás a todos los pueblos que te da Jehová tu Dios; no los perdonará tu ojo, ni servirás a sus dioses, porque te será tropiezo.

 

 

 

 

3. Salmos 78:8: Y no sean como sus padres,

Generación contumaz y rebelde;

Generación que no dispuso su corazón,

Ni fue FIEL para con DIOS su espíritu.

4. Isaías 40:8: Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del DIOS nuestroPERMANECE para siempre.

2 Timoteo 2:13: Si fuéremos infieles, él PERMANECE FIEL;

El no puede negarse a sí mismo.

 

 

Por último debo decirte que NO TODO el pueblo de Israel será beneficiado por la Obra de Cristo, EL MESÍAS, la Biblia nos habla , que cuando termine el tiempo de los gentiles ( es decir nosotros ), el remanente de Israel será salvo.-

 

 

 

ROMANOS 9

1. Verdad digo en Cristo, no miento, y mi conciencia me da testimonio en el Espíritu Santo,

2. que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.

3. Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;

4. que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;

5. de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

6. No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,

7. ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.

8. Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

9. Porque la palabra de la promesa es esta: Por este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo.

10. Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre

11. (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama),

12. se le dijo: El mayor servirá al menor.

13. Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.

14. ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.

15. Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.

16. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

17. Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.

18. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.

 

19. Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?

20. Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?

21. ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

22. ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,

23. y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,

24. a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

25. Como también en Oseas dice:

Llamaré pueblo mío al que no era mi pueblo,

Y a la no amada, amada.

26. Y en el lugar donde se les dijo: Vosotros no sois pueblo mío,

Allí serán llamados hijos del Dios viviente.

27. También Isaías clama tocante a Israel: Si fuere el número de los hijos de Israel como la arena del mar, tan sólo el remanente será salvo;

28. porque el Señor ejecutará su sentencia sobre la tierra en justicia y con prontitud.

29. Y como antes dijo Isaías:

Si el Señor de los ejércitos no nos hubiera dejado descendencia,

Como Sodoma habríamos venido a ser, y a Gomorra seríamos semejantes.

30. ¿Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe;

31. mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.

32. ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,

33. como está escrito:

He aquí pongo en Sion piedra de tropiezo y roca de caída;

Y el que creyere en él, no será avergonzado.

 

ROMANOS 11

 

 

 

1. Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.

2. No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:

3. Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?

4. Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

5. Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

6. Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

7. ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;

8. como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

9. Y David dice:

Sea vuelto su convite en trampa y en red,

En tropezadero y en retribución;

10. Sean oscurecidos sus ojos para que no vean,

Y agóbiales la espalda para siempre.

11. Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.

12. Y si su transgresión es la riqueza del mundo, y su defección la riqueza de los gentiles, ¿cuánto más su plena restauración?

13. Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio,

14. por si en alguna manera pueda provocar a celos a los de mi sangre, y hacer salvos a algunos de ellos.

15. Porque si su exclusión es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

16. Si las primicias son santas, también lo es la masa restante; y si la raíz es santa, también lo son las ramas.

17. Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo,

18. no te jactes contra las ramas; y si te jactas, sabe que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti.

19. Pues las ramas, dirás, fueron desgajadas para que yo fuese injertado.

20. Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme.

21. Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará.

22. Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.

23. Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar.

24. Porque si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre, y contra naturaleza fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?

25. Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;

26. y luego todo Israel será salvo, como está escrito:

Vendrá de Sion el Libertador,

Que apartará de Jacob la impiedad.

27. Y este será mi pacto con ellos,

Cuando yo quite sus pecados.

28. Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.

29. Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

30. Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,

31. así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.

32. Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.

33. ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

34. Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?

35. ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?

36. Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

 

Una de las profecías importante para nuestra época ya sucedió, Dice la Biblia que Dios llamaría de vuelta a su pueblo a la Tierra que Dios le dio por heredad, y los traería desde los cuatro puntos cardinales, esto ya sucedió desde el año 1948, la otra profecía importante que falta es la reconstrucción de Templo en Jerusalem, cosa que humanamente se ve imposible ya que ahí ahora hay una Mezquita de los Mahometanos, pero para DIOS NADA ES IMPOSIBLE.-

 

Saludos Protestantes.-

Como le dije antes Mr Unico.

Ud cita su Biblia, que la parte pertinente, parece ser una fotocopia de nuestro Tanaj.

Pero la interpreta a su pinta!, no como la interpretamos nosotros.

 

Sáquenos de una duda !

La interpretación que Ud. da y la forma de correlacionar sus textos.

 

Es idea suya?

O Ud. tiene un documento que lo avale el Concilio de Pastores?

Porque parece que plantea su tesis totalmente a su pinta.

 

Pero nunca he visto, ni en un día de Acción de Gracias, pronunciarse a los miembros del

Concilio de Pastores así como Ud lo cita.

 

De ellos nunca se ha sabido que ellos, vean esto como Ud lo vé.

Ellos son bastante prudentes al respecto, nunca han mostrado antagonía al pueblo judío.

 

No como Ud lo hace.

Porque como Ud. cita, para cualquier judío se considera "Blasfemia"

Y hay muchos textos comunitarios judíos, que hacen ejemplos de esto.

 

El sentido evangélico, que conozco, es predicar el arrepentimiento.

Y no mandarse las partes con fragmentos de La Torah pesada, ni textos de tradición judía.

Se lo digo, porque aquí hay quienes avalan su postura, solo que nunca he visto que su postura

sea avalada por el Concilio de Pastores, ni quienes la avalan acá dean miembros activos del Concilio.

 

Esto se lo digo porque hay muchos Adventistas, que eventualmente son bien recibidos en nuestras

Sinagogas, pero ellos nunca han planteado las cosas así como Ud las plantea.

 

Para hacerla corta, porqué no se consigue una declaración del Concilio de Pastores, que avale su postura?

Pra no cerrarle injustamente la puerta a los cristianos, que tienen una espiritualidad mas elevada y que respetan los mandamiento, y cumplen con guardar el Shabbat!

 

 

Tulio Jacinto

[El Único]

TULIO JACINTO: ud y yo nunca nos vamos a poner de acuerdo, por una simple razón, Uds todavía aguardan al MESÍAS,para los cristianos en general el MESÍAS ya vino he hizo la parte que le correspondía, pero como los suyos lo rechazaron, Dios nos dio el privilegio de llamarnos Pueblo suyo también, ( en uno de los pasajes que le cito en Romanos, Cap 11 concretaménte, nos define como las ramas injertadas en la vid ), ya que el Pueblo Judío, específicamente la tribu de Judá

fueron escogidos por Dios para ser su pueblo esto viene después de Salomón, cuando en reinado de su hijo se produce la división, entre Judá e Israel y eso estimado es historia, no es interpretación.-

 

Lo que to escribo son cosas que el estudio profundo de las Escrituras, con la Iluminación del Espíritu Santo, me han permitido llegar a discernir.-

No tengo la pretensión de tener el aval o la representación del Consejo o Concilio de Pastores, pobre de mí ¿Quién soy yo, para siquiera imaginarme tener esa representación ?

 

Ahora mis palabras le pueden parecer duras en algún sentido, pero le aseguro que soy de los cristianos que tienen muy claro la importancia del pueblo Judío en el mundo actual, y se que Dios los trajo de vuelta a su tierra.- No importa el problema familiar que uds tienen con los descendientes de Ismael ( los Árabes, hijo de Abraham ) y el hermano de Jacob, me refiero a ESAÚ ( los Palestinos ) ya que la Biblia dice claramente en romanos que Dios escogió a Jacob ( quién pasó a llamarse Israel, después que este lucho con Dios y este no lo pudo derrotar ) Génesis 32.24 al 32.-No vea en mí antisemitismo, ya que nunca yo estaría contra lo que DIOS en su DECRETO DIVINO, determinó dersde la Eternidad.-

 

Y por favor reciba a los cristianos que los visiten con cordialidad, que no sean mis palabras, las que puedan colocar una barrera entre uds y ellos.-

 

En todo caso no me desdigo de nada de lo que he escrito , ya que tengo el aval de la PALABRA DE DIOS.-

 

Saludos Protestantes.-

[tulio jacinto]

Te decepcionas facilmente Unico, una persona como tú que pretende de tratar de ignorante a cualquier judío, tomar Bueno los textos judíos y darle la interpretación a tu pinta y no en el sentido que fueron escritos, si que me debería decepcionar.

Pero como a mi altura ya he visto tanto, que entiendo que Ha Satán está detrás de todo aquel que ama la verdad, la justicia y la paz, y quien está dispuesto a desacreditar opiniones de judíos.

 

Deje que Ha Satán, solo se valla en contra del Yehudí, Ud no se sume, porque no le hace bien a la representación de la unción que Ud debería tener, y que todo el mundo la ve.

 

 

Como Ud cita :por lo menos en este texto todas las traducciones, dan a entender lo mismo "JESUS ES DIFERENTE A DIOS;ES EL SEÑOR JESUCRISTO QUE JUNTO A SU PADRE TRABAJARON EN LA CONSTRUCCION DEL MUNDO"

 

Y entre mas leo los evangelios en ninguna parte se ve que jesus se atrubuyera el rango de dios, sin embargo la mayoria lo hace, jesus juega un papel fundamental, es un ejemplo a seguir, pero es hijo de dios y tiene un ser superior !

 

 

 

 

Es cosa muy distinta esto que Ud ahora cita, Señor Jesucristo, no es Yeshua.

Pero sin que aparezca el primer Mashiaj, el maestro YESHUA, aun en su segunda venida no puede ser Mashiaj.

 

De acuerdo a la promesa de la venida del Mashiaj, en torno a reestablecer el respeto y orden a la Torah!

Debe cumplirse primero!

 

Pero en el Judaismo, de acuerdo a los principios de fé: D-os no tiene semejanza ni traza con nada de lo que imaginas o puedas imaginar..

 

Si por el aclarar el punto de vista judío, corriesen amonestaciones de parte de este servidor?

 

No nos preocupa , pues el yehudí solo pretende enseñar servir al Ha Kadosh Baruj Hu (Santo Bendito Sea)

Y así como en el pasado nos libramos de las llamas de La Santa Insquisición Católica, en tiempos del Rey Fernando VII de España, así también por promesa de La Torah

 

Todo el pueblo judío será parte del Mundo Venidero.

 

 

Shabbat Shalom!

 

Tulio Jacinto.

 

En primer lugar esa afirmación que ud me atribuye, no es mía, es otro el usuario, que tiene una posición absolutamente contraria a la de las Iglesias Cristianas en general, los neoarrianos, los unitarios y ud los judíos niegan la Divinidad de Jesús,no es esa en absoluto mi posición personal; el hecho que los judíos en particular e Israelitas en general no lo acepten ( hablo de JESÚS ) como lo que ES, DIOS, no nos extraña en absoluto ya que la Biblia es muy clara en ese punto y el pueblo de Israel, no se caracterizó para nada para con su fidelidad a Su Dios, que es el mismo nuestro, pero como DIOS hizo un pacto con Abraham , a pesar de la infidelidad del pueblo que Él escogió, el permanece FIEL:

 

 

6. Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,más que todos los pueblos que están sobre la tierra.

7. No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;

8. sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres, os ha sacado Jehová con mano poderosa, y os ha rescatado de servidumbre, de la mano de Faraón rey de Egipto.

9. Conoce, pues, que Jehová tu Dios es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos, hasta mil generaciones;

10. y que da el pago en persona al que le aborrece, destruyéndolo; y no se demora con el que le odia, en persona le dará el pago.

11. Guarda, por tanto, los mandamientos, estatutos y decretos que yo te mando hoy que cumplas.

12. Y por haber oído estos decretos y haberlos guardado y puesto por obra, Jehová tu Dios guardará contigo el pacto y la misericordia que juró a tus padres.

13. Y te amará, te bendecirá y te multiplicará, y bendecirá el fruto de tu vientre y el fruto de tu tierra, tu grano, tu mosto, tu aceite, la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas, en la tierra que juró a tus padres que te daría.

14. Bendito serás más que todos los pueblos; no habrá en ti varón ni hembra estéril, ni en tus ganados.

15. Y quitará Jehová de ti toda enfermedad; y todas las malas plagas de Egipto, que tú conoces, no las pondrá sobre ti, antes las pondrá sobre todos los que te aborrecieren.

16. Y consumirás a todos los pueblos que te da Jehová tu Dios; no los perdonará tu ojo, ni servirás a sus dioses, porque te será tropiezo.

 

 

 

 

3. Salmos 78:8: Y no sean como sus padres,

Generación contumaz y rebelde;

Generación que no dispuso su corazón,

Ni fue FIEL para con DIOS su espíritu.

4. Isaías 40:8: Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del DIOS nuestroPERMANECE para siempre.

2 Timoteo 2:13: Si fuéremos infieles, él PERMANECE FIEL;

El no puede negarse a sí mismo.

 

 

Por último debo decirte que NO TODO el pueblo de Israel será beneficiado por la Obra de Cristo, EL MESÍAS, la Biblia nos habla , que cuando termine el tiempo de los gentiles ( es decir nosotros ), el remanente de Israel será salvo.-

 

 

 

ROMANOS 9

1. Verdad digo en Cristo, no miento, y mi conciencia me da testimonio en el Espíritu Santo,

2. que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.

3. Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;

4. que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;

5. de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

6. No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,

7. ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.

8. Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

9. Porque la palabra de la promesa es esta: Por este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo.

10. Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre

11. (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama),

12. se le dijo: El mayor servirá al menor.

13. Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.

14. ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.

15. Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.

16. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

17. Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.

18. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.

 

19. Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?

20. Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?

21. ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

22. ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,

23. y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,

24. a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

25. Como también en Oseas dice:

Llamaré pueblo mío al que no era mi pueblo,

Y a la no amada, amada.

26. Y en el lugar donde se les dijo: Vosotros no sois pueblo mío,

Allí serán llamados hijos del Dios viviente.

27. También Isaías clama tocante a Israel: Si fuere el número de los hijos de Israel como la arena del mar, tan sólo el remanente será salvo;

28. porque el Señor ejecutará su sentencia sobre la tierra en justicia y con prontitud.

29. Y como antes dijo Isaías:

Si el Señor de los ejércitos no nos hubiera dejado descendencia,

Como Sodoma habríamos venido a ser, y a Gomorra seríamos semejantes.

30. ¿Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe;

31. mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.

32. ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,

33. como está escrito:

He aquí pongo en Sion piedra de tropiezo y roca de caída;

Y el que creyere en él, no será avergonzado.

 

ROMANOS 11

 

 

 

1. Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.

2. No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:

3. Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?

4. Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

5. Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

6. Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

7. ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;

8. como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

9. Y David dice:

Sea vuelto su convite en trampa y en red,

En tropezadero y en retribución;

10. Sean oscurecidos sus ojos para que no vean,

Y agóbiales la espalda para siempre.

11. Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.

12. Y si su transgresión es la riqueza del mundo, y su defección la riqueza de los gentiles, ¿cuánto más su plena restauración?

13. Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio,

14. por si en alguna manera pueda provocar a celos a los de mi sangre, y hacer salvos a algunos de ellos.

15. Porque si su exclusión es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

16. Si las primicias son santas, también lo es la masa restante; y si la raíz es santa, también lo son las ramas.

17. Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo,

18. no te jactes contra las ramas; y si te jactas, sabe que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti.

19. Pues las ramas, dirás, fueron desgajadas para que yo fuese injertado.

20. Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme.

21. Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará.

22. Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.

23. Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar.

24. Porque si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre, y contra naturaleza fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?

25. Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;

26. y luego todo Israel será salvo, como está escrito:

Vendrá de Sion el Libertador,

Que apartará de Jacob la impiedad.

27. Y este será mi pacto con ellos,

Cuando yo quite sus pecados.

28. Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.

29. Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

30. Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,

31. así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.

32. Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.

33. ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

34. Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?

35. ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?

36. Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

 

Una de las profecías importante para nuestra época ya sucedió, Dice la Biblia que Dios llamaría de vuelta a su pueblo a la Tierra que Dios le dio por heredad, y los traería desde los cuatro puntos cardinales, esto ya sucedió desde el año 1948, la otra profecía importante que falta es la reconstrucción de Templo en Jerusalem, cosa que humanamente se ve imposible ya que ahí ahora hay una Mezquita de los Mahometanos, pero para DIOS NADA ES IMPOSIBLE.-

 

Saludos Protestantes.-

Como le dije antes Mr Unico.

Ud cita su Biblia, que la parte pertinente, parece ser una fotocopia de nuestro Tanaj.

Pero la interpreta a su pinta!, no como la interpretamos nosotros.

 

Sáquenos de una duda !

La interpretación que Ud. da y la forma de correlacionar sus textos.

 

Es idea suya?

O Ud. tiene un documento que lo avale el Concilio de Pastores?

Porque parece que plantea su tesis totalmente a su pinta.

 

Pero nunca he visto, ni en un día de Acción de Gracias, pronunciarse a los miembros del

Concilio de Pastores así como Ud lo cita.

 

De ellos nunca se ha sabido que ellos, vean esto como Ud lo vé.

Ellos son bastante prudentes al respecto, nunca han mostrado antagonía al pueblo judío.

 

No como Ud lo hace.

Porque como Ud. cita, para cualquier judío se considera "Blasfemia"

Y hay muchos textos comunitarios judíos, que hacen ejemplos de esto.

 

El sentido evangélico, que conozco, es predicar el arrepentimiento.

Y no mandarse las partes con fragmentos de La Torah pesada, ni textos de tradición judía.

Se lo digo, porque aquí hay quienes avalan su postura, solo que nunca he visto que su postura

sea avalada por el Concilio de Pastores, ni quienes la avalan acá dean miembros activos del Concilio.

 

Esto se lo digo porque hay muchos Adventistas, que eventualmente son bien recibidos en nuestras

Sinagogas, pero ellos nunca han planteado las cosas así como Ud las plantea.

 

Para hacerla corta, porqué no se consigue una declaración del Concilio de Pastores, que avale su postura?

Pra no cerrarle injustamente la puerta a los cristianos, que tienen una espiritualidad mas elevada y que respetan los mandamiento, y cumplen con guardar el Shabbat!

 

 

Tulio Jacinto

Ok Unico.

Ya creo haber entendido su postura.

 

Cristiano indepediente, que estudia y escucha la voz interior, y mensajes del Señor.

Solo le aconsejo, que tenga cuidado.

 

Porque la voz interior, no siempre es la voz del "La Unción".

 

Se extrañaría al ver que al confrontar e interrogar la voz interior, mas de unas cuantas veces se equivoca, y no responde de acuerdo a lo que está escrito en la Torah, y en temas no conflictivos.

 

De todos modos, es bueno que estudie temas y los analize, solo que muchas veces no es facil.

 

Tulio Jacinto

[Lucares]

He seguido bastante el debate que comenzó hace unos días y debo decir que esta muy bueno, pero la biblia es clara y dice que solo hay un Dios, el que se manifestó a Israel y lo tomo por pueblo suyo para mostrar su gloria a las naciones y dar salvación al mundo entero, este Dios prometió a su pueblo enviar al Mesías para traer libertad a su pueblo, mas que libertad literal una libertad espiritual ya que se habían desviado de la voluntad de Dios enseñando como doctrinas mandamientos de hombres, siguiendo las tradiciones de los ancianos.

 

Comparto la postura de "El Unico", y quiero dejar una cita donde se explica claramente el concepto de trinidad que en la biblia no aparece pero que claramente escudriñando las escrituras nos damos cuenta de ello.

 

"Quizá la mejor y la más sencilla definición de la Trinidad es que sólo hay un Dios, pero en la unidad de la Deidad existen tres Personas eternas y co-iguales; las mismas en substancia o esencia, pero distintas en subsistencia o existencia."

 

 

Esta definición no debe confundirse con el Arrianismo, Sabelianismo, Socinianismo, ni con el Triteísmo, dejo los conceptos de estas palabras a continuación:

 

Arrianismo: El Arrianismo dice que sólo Dios el Padre es eterno. El Hijo fue creado por Dios el Padre antes de todo lo demás; entonces todo lo demás fue creado por medio del Hijo, quien Sí mismo era un ser creado. Niegan la pre-existencia eterna del Hijo, al enseñar que el Hijo fue creado por Dios el Padre.

 

Sabelianismo: también conocido como “Modalismo” o Monarquianismo Modalístico”. El Sabelianismo enseña que sólo hay una personalidad, y no tres, pero que esta personalidad se revelará a Sí mismo en tres formas distintas. Algunas veces Él se revelaría a Sí mismo como el Padre, cada vez que Él fuera presentado como el Creador y Legislador. Si el asunto era la redención, Él se revelaría como el Hijo. Algunas veces esta Persona se revelaría a Sí mismo como el Espíritu Santo, si el asunto era la regeneración y la santificación. Así que como Creador y Legislador; Él se revelaría como el Padre; como el Redentor, Él aparecería como el Hijo; como un Regenerador y Santificador, Él aparecería como el Espíritu Santo.

 

Socinianismo: llamado también “Monarquianismo Dinámico”. El Socinianismo no ve a todas las Personas como co-iguales; en cambio, ve a cada Persona de la Trinidad como inferior a la Persona anterior. Enseñaban que sólo el Padre es Dios. El Hijo no es Dios; el Espíritu Santo no es Dios; sólo el Padre es verdaderamente Dios. El Hijo es hombre; el Espíritu Santo no es una personalidad, sino sólo una influencia divina.

 

Triteísmo: Ésta es como el Politeísmo, pero limita el número de dioses a tres. Ésta es una negación de la unidad de la Deidad, y mira tres dioses en vez de tres personalidades del único Dios. Mientras que el Unitarismo niega las tres personalidades y sólo afirma un Dios, el Triteísmo niega la unidad de las tres Personas y las ve como tres dioses separados.

 

En conclusión, los Cristianos creemos que solo hay un Dios creador del cielo y de la tierra, que hizo todas las cosas, quien es eterno y subsiste por si mismo, pero este Dios existe en tres personas diferentes, el Padre, el Hijo y el espíritu Santo, aclarar bien que el Padre no es el hijo ni el Hijo es el Padre, son personas diferentes pues el hijo esta sentado a la diestra del Padre, estos tres no son 3 Dioses diferentes sino que componen al Único y Verdadero Dios.

Ahora me preguntaran ¿como puede esto ser así?, ¿tiene alguna lógica?, pues no tiene ninguna, pero como dijo el apóstol pablo :

 

¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos! Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?

Romanos: 11:33-34

 

Recalcar bien que el problema al parecer es que no entienden la divinidad de Jesús piensan que por que decimos que él es Dios es la misma persona que Dios el Padre, cuando claramente son personas diferentes El Padre, Hijo y Espíritu Santo, pero estos 3 son el Unico Dios Verdadero.

Edited October 31, 2011 by Lucares

[Siddhartax73]

Tengo una duda hace tiempo y esto se basa en porqué hay gente que mezcla las cosas con un y otro argumento y terminan realizando una conjetura lejos de los hechos... Uno de ellos es que en la Biblia, se habla de Jesús de diversas maneras, sus apóstoles le llaman Mesías, el se refiere a Sí mismo como el Hijo del Hombre, a veces de Dios, pero salvo lo que ocurre con Pablo en Adelante, en ninguna parte se le confiere el "grado de Dios", entónces porqué tanto predicador dice y asevera eso?

Saludos

Amigo, ¿ ud es testigo de Jehova ? hemos tocado este tema latamente en el foro, y para su desencanto debo decirle que la Bibla SI AFIRMA que JESÚS ES DIOS.- :nopuedeser: :tonto:

 

Saludos Protestantes.- :wink2:

 

PD: Ah y está ud equivocado uso Explorer 9.-

 

compadre nosé si la tiraste en modo de ironia o asdf, en caso de ser lo contrario, porfavor me podrías indicar donde sale(n) esa afirmación en la biblia?

He respondido chorrocientas veces la misma pregunta, toy chato y sin paciencia; pero , si la Biblia afirma taxativamente que Jesús es Dios.-

 

Saludos.-

en que parte?xd

 

PD: alguien te hace seguimiento o q? q pasa si no soy tu fans y no lei tus chorrocientas respuestas?xd

[seba777]

Te decepcionas facilmente Unico, una persona como tú que pretende de tratar de ignorante a cualquier judío, tomar Bueno los textos judíos y darle la interpretación a tu pinta y no en el sentido que fueron escritos, si que me debería decepcionar.

Pero como a mi altura ya he visto tanto, que entiendo que Ha Satán está detrás de todo aquel que ama la verdad, la justicia y la paz, y quien está dispuesto a desacreditar opiniones de judíos.

 

Deje que Ha Satán, solo se valla en contra del Yehudí, Ud no se sume, porque no le hace bien a la representación de la unción que Ud debería tener, y que todo el mundo la ve.

 

 

Como Ud cita :por lo menos en este texto todas las traducciones, dan a entender lo mismo "JESUS ES DIFERENTE A DIOS;ES EL SEÑOR JESUCRISTO QUE JUNTO A SU PADRE TRABAJARON EN LA CONSTRUCCION DEL MUNDO"

 

Y entre mas leo los evangelios en ninguna parte se ve que jesus se atrubuyera el rango de dios, sin embargo la mayoria lo hace, jesus juega un papel fundamental, es un ejemplo a seguir, pero es hijo de dios y tiene un ser superior !

 

 

 

 

Es cosa muy distinta esto que Ud ahora cita, Señor Jesucristo, no es Yeshua.

Pero sin que aparezca el primer Mashiaj, el maestro YESHUA, aun en su segunda venida no puede ser Mashiaj.

 

De acuerdo a la promesa de la venida del Mashiaj, en torno a reestablecer el respeto y orden a la Torah!

Debe cumplirse primero!

 

Pero en el Judaismo, de acuerdo a los principios de fé: D-os no tiene semejanza ni traza con nada de lo que imaginas o puedas imaginar..

 

Si por el aclarar el punto de vista judío, corriesen amonestaciones de parte de este servidor?

 

No nos preocupa , pues el yehudí solo pretende enseñar servir al Ha Kadosh Baruj Hu (Santo Bendito Sea)

Y así como en el pasado nos libramos de las llamas de La Santa Insquisición Católica, en tiempos del Rey Fernando VII de España, así también por promesa de La Torah

 

Todo el pueblo judío será parte del Mundo Venidero.

 

 

Shabbat Shalom!

 

Tulio Jacinto.

 

En primer lugar esa afirmación que ud me atribuye, no es mía, es otro el usuario, que tiene una posición absolutamente contraria a la de las Iglesias Cristianas en general, los neoarrianos, los unitarios y ud los judíos niegan la Divinidad de Jesús,no es esa en absoluto mi posición personal; el hecho que los judíos en particular e Israelitas en general no lo acepten ( hablo de JESÚS ) como lo que ES, DIOS, no nos extraña en absoluto ya que la Biblia es muy clara en ese punto y el pueblo de Israel, no se caracterizó para nada para con su fidelidad a Su Dios, que es el mismo nuestro, pero como DIOS hizo un pacto con Abraham , a pesar de la infidelidad del pueblo que Él escogió, el permanece FIEL:

 

 

6. Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,más que todos los pueblos que están sobre la tierra.

7. No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;

8. sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres, os ha sacado Jehová con mano poderosa, y os ha rescatado de servidumbre, de la mano de Faraón rey de Egipto.

9. Conoce, pues, que Jehová tu Dios es Dios, Dios fiel, que guarda el pacto y la misericordia a los que le aman y guardan sus mandamientos, hasta mil generaciones;

10. y que da el pago en persona al que le aborrece, destruyéndolo; y no se demora con el que le odia, en persona le dará el pago.

11. Guarda, por tanto, los mandamientos, estatutos y decretos que yo te mando hoy que cumplas.

12. Y por haber oído estos decretos y haberlos guardado y puesto por obra, Jehová tu Dios guardará contigo el pacto y la misericordia que juró a tus padres.

13. Y te amará, te bendecirá y te multiplicará, y bendecirá el fruto de tu vientre y el fruto de tu tierra, tu grano, tu mosto, tu aceite, la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas, en la tierra que juró a tus padres que te daría.

14. Bendito serás más que todos los pueblos; no habrá en ti varón ni hembra estéril, ni en tus ganados.

15. Y quitará Jehová de ti toda enfermedad; y todas las malas plagas de Egipto, que tú conoces, no las pondrá sobre ti, antes las pondrá sobre todos los que te aborrecieren.

16. Y consumirás a todos los pueblos que te da Jehová tu Dios; no los perdonará tu ojo, ni servirás a sus dioses, porque te será tropiezo.

 

 

 

 

3. Salmos 78:8: Y no sean como sus padres,

Generación contumaz y rebelde;

Generación que no dispuso su corazón,

Ni fue FIEL para con DIOS su espíritu.

4. Isaías 40:8: Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del DIOS nuestroPERMANECE para siempre.

2 Timoteo 2:13: Si fuéremos infieles, él PERMANECE FIEL;

El no puede negarse a sí mismo.

 

 

Por último debo decirte que NO TODO el pueblo de Israel será beneficiado por la Obra de Cristo, EL MESÍAS, la Biblia nos habla , que cuando termine el tiempo de los gentiles ( es decir nosotros ), el remanente de Israel será salvo.-

 

 

 

ROMANOS 9

1. Verdad digo en Cristo, no miento, y mi conciencia me da testimonio en el Espíritu Santo,

2. que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.

3. Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;

4. que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;

5. de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

6. No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,

7. ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.

8. Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

9. Porque la palabra de la promesa es esta: Por este tiempo vendré, y Sara tendrá un hijo.

10. Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre

11. (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama),

12. se le dijo: El mayor servirá al menor.

13. Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.

14. ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera.

15. Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.

16. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

17. Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.

18. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.

 

19. Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?

20. Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?

21. ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

22. ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,

23. y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,

24. a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?

25. Como también en Oseas dice:

Llamaré pueblo mío al que no era mi pueblo,

Y a la no amada, amada.

26. Y en el lugar donde se les dijo: Vosotros no sois pueblo mío,

Allí serán llamados hijos del Dios viviente.

27. También Isaías clama tocante a Israel: Si fuere el número de los hijos de Israel como la arena del mar, tan sólo el remanente será salvo;

28. porque el Señor ejecutará su sentencia sobre la tierra en justicia y con prontitud.

29. Y como antes dijo Isaías:

Si el Señor de los ejércitos no nos hubiera dejado descendencia,

Como Sodoma habríamos venido a ser, y a Gomorra seríamos semejantes.

30. ¿Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe;

31. mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.

32. ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,

33. como está escrito:

He aquí pongo en Sion piedra de tropiezo y roca de caída;

Y el que creyere en él, no será avergonzado.

 

ROMANOS 11

 

 

 

1. Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.

2. No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:

3. Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?

4. Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

5. Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

6. Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

7. ¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos;

8. como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

9. Y David dice:

Sea vuelto su convite en trampa y en red,

En tropezadero y en retribución;

10. Sean oscurecidos sus ojos para que no vean,

Y agóbiales la espalda para siempre.

11. Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.

12. Y si su transgresión es la riqueza del mundo, y su defección la riqueza de los gentiles, ¿cuánto más su plena restauración?

13. Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio,

14. por si en alguna manera pueda provocar a celos a los de mi sangre, y hacer salvos a algunos de ellos.

15. Porque si su exclusión es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

16. Si las primicias son santas, también lo es la masa restante; y si la raíz es santa, también lo son las ramas.

17. Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo,

18. no te jactes contra las ramas; y si te jactas, sabe que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti.

19. Pues las ramas, dirás, fueron desgajadas para que yo fuese injertado.

20. Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme.

21. Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará.

22. Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.

23. Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar.

24. Porque si tú fuiste cortado del que por naturaleza es olivo silvestre, y contra naturaleza fuiste injertado en el buen olivo, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?

25. Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;

26. y luego todo Israel será salvo, como está escrito:

Vendrá de Sion el Libertador,

Que apartará de Jacob la impiedad.

27. Y este será mi pacto con ellos,

Cuando yo quite sus pecados.

28. Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.

29. Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

30. Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,

31. así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.

32. Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.

33. ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

34. Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?

35. ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?

36. Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

 

Una de las profecías importante para nuestra época ya sucedió, Dice la Biblia que Dios llamaría de vuelta a su pueblo a la Tierra que Dios le dio por heredad, y los traería desde los cuatro puntos cardinales, esto ya sucedió desde el año 1948, la otra profecía importante que falta es la reconstrucción de Templo en Jerusalem, cosa que humanamente se ve imposible ya que ahí ahora hay una Mezquita de los Mahometanos, pero para DIOS NADA ES IMPOSIBLE.-

 

Saludos Protestantes.-

Como le dije antes Mr Unico.

Ud cita su Biblia, que la parte pertinente, parece ser una fotocopia de nuestro Tanaj.

Pero la interpreta a su pinta!, no como la interpretamos nosotros.

 

Sáquenos de una duda !

La interpretación que Ud. da y la forma de correlacionar sus textos.

 

Es idea suya?

O Ud. tiene un documento que lo avale el Concilio de Pastores?

Porque parece que plantea su tesis totalmente a su pinta.

 

Pero nunca he visto, ni en un día de Acción de Gracias, pronunciarse a los miembros del

Concilio de Pastores así como Ud lo cita.

 

De ellos nunca se ha sabido que ellos, vean esto como Ud lo vé.

Ellos son bastante prudentes al respecto, nunca han mostrado antagonía al pueblo judío.

 

No como Ud lo hace.

Porque como Ud. cita, para cualquier judío se considera "Blasfemia"

Y hay muchos textos comunitarios judíos, que hacen ejemplos de esto.

 

El sentido evangélico, que conozco, es predicar el arrepentimiento.

Y no mandarse las partes con fragmentos de La Torah pesada, ni textos de tradición judía.

Se lo digo, porque aquí hay quienes avalan su postura, solo que nunca he visto que su postura

sea avalada por el Concilio de Pastores, ni quienes la avalan acá dean miembros activos del Concilio.

 

Esto se lo digo porque hay muchos Adventistas, que eventualmente son bien recibidos en nuestras

Sinagogas, pero ellos nunca han planteado las cosas así como Ud las plantea.

 

Para hacerla corta, porqué no se consigue una declaración del Concilio de Pastores, que avale su postura?

Pra no cerrarle injustamente la puerta a los cristianos, que tienen una espiritualidad mas elevada y que respetan los mandamiento, y cumplen con guardar el Shabbat!

 

 

Tulio Jacinto

 

tulio jacinto... aprende a redactar porfavor, no se te entiende nada...

[Siddhartax73]

tulio jacinto... aprende a redactar porfavor, no se te entiende nada...

 

Podria redactar mejor, todos podriamos. Sin embargo, se le entendio perfectamente al tulio xd

 

PD: no era necesario que saturaras el foro citandolo todo solo para decir que mejore su redaccion.

[El Único]

Tengo una duda hace tiempo y esto se basa en porqué hay gente que mezcla las cosas con un y otro argumento y terminan realizando una conjetura lejos de los hechos... Uno de ellos es que en la Biblia, se habla de Jesús de diversas maneras, sus apóstoles le llaman Mesías, el se refiere a Sí mismo como el Hijo del Hombre, a veces de Dios, pero salvo lo que ocurre con Pablo en Adelante, en ninguna parte se le confiere el "grado de Dios", entónces porqué tanto predicador dice y asevera eso?

Saludos

Amigo, ¿ ud es testigo de Jehova ? hemos tocado este tema latamente en el foro, y para su desencanto debo decirle que la Bibla SI AFIRMA que JESÚS ES DIOS.- :nopuedeser: :tonto:

 

Saludos Protestantes.- :wink2:

 

PD: Ah y está ud equivocado uso Explorer 9.-

 

compadre nosé si la tiraste en modo de ironia o asdf, en caso de ser lo contrario, porfavor me podrías indicar donde sale(n) esa afirmación en la biblia?

He respondido chorrocientas veces la misma pregunta, toy chato y sin paciencia; pero , si la Biblia afirma taxativamente que Jesús es Dios.-

 

Saludos.-

 

en que parte?xd

 

PD: alguien te hace seguimiento o q? q pasa si no soy tu fans y no lei tus chorrocientas respuestas?xd

 

 

Lo menos que se le puede pedir es que se informe de que se trata el tema y lea lo que otros usuario expresaron con anterioridad; caso contrario le va a faltar información; esto es, si le interesa el tema, caso contrario estaríamos quedando por acá.-

 

Saludos.-

[baltinino]

Hay una frase expresada por Jesus en la Biblia que no deja lugar a debate sobre su calidad espirirtual igual o cercana a Dios 'Nadie viene a Padre si no es por mí'.

Pero esto cambiaria profundamente si en verdad Jesus quiso decir 'nadie llegará hasta el Padre si no hace lo que les digo o no es como yo soy'