Jesús no es Dios!

[crisyael]

Hay una frase expresada por Jesus en la Biblia que no deja lugar a debate sobre su calidad espirirtual igual o cercana a Dios 'Nadie viene a Padre si no es por mí'.

Pero esto cambiaria profundamente si en verdad Jesus quiso decir 'nadie llegará hasta el Padre si no hace lo que les digo o no es como yo soy'

si autoproclamarse puente humano entre el hombre y dios es patetico,,,mas patetico seria pensar que tienes la facultad de cambiar el mensaje y ser tu quien tiene la razon,,,seria casi,,,INHUMANO,,,en el mas amplio significado de la palabra ,,,,

por cierto,,,la imbecibilidad,a veces es mas importante que creerse sabios omnipotentes y descender alguna vez un nivel te vuelve ganador y experimentado,es lo que eres no lo te crees.

[El Único]

CRISYAEL: Amigo mío, yo entiendo perfectamente tú posición como ateo, pero creo, no , estoy seguro que al expresarte de la forma que lo haces es ofensivo para nosotros los cristianos.-

 

Estoy seguro que podrías decir lo mismo pero utilizando otras palabras, te lo digo en buena onda; no me mal interpretes, nadie tiene el derecho de decirte en que debes o no creer.-

Ya tú sabes cual es nuestra Fe y si tú no la tienes paciencia.-

 

Saludos.-

[crisyael]

Creo mi amigo que las palabras no ofenden,lo que ofende a veces es la suspicacia,con que el receptor tiende a interpretar las palabras o la palabra,,,siendo sincero,nunca mi fin sera ofender ni la persona ni el credo,mi unica finalidad sera siempre,opinar sobre un tema que me interese,,,por lo tanto,si contesto una pregunta lo hago desde mi no creencia,que creo debe tener el mismo respeto,,,para finalizar si escribo que jesus no es dios,,,nace de mi mas absoluta creencia.( aunque debo admitir que algunos comentarios sacan de quicio. )

saludos mi amigo.

[foxes128]

leí un parde paginas , y a nada que decir.... yo no soy cristiano ni nada pero estudie la bibla y la leo, bueno te boy a decir algo no con mis palabras si no con la de la biblia...

 

Primero que nada jesus es el primogénito de dios, por medio de el se crearon todas las cosas (revelacion, o apocalipsis 3:14, col 1:15-17), por ende jesus no puede ser dios.....

 

Ademas dios tiene un nombre y es Jehova (isaias 42:8) el texto bíblico completo dice:"Yo soy Jehova. Ese es mi nombre;y a nigun otro daré yo mi propia gloria,ni mi alabanza a imágenes esculpidas."

 

Hay menciona su nombre y ademas da a entender q el es el único dios , en otras palabras no existe ningún otro, ademas pide adoracion absoluta, y no a imágenes , incluso el, mismo las rechaza ,imágenes santos esculturas ect..

 

Dejo eso para q piensen un poco como se han desvirtuado las religiones , como enseñan cosas falsas y se contradicen solos, como pueden adorar imágenes a santos , a jesus en vez de adorar dios? como piensan en trinidad si en la biblia dice claramente q son personas distintas...sin duda da para pensar que se guían por sus propias palabras en vez de la palabra de dios......

[crisyael]

leí un parde paginas , y a nada que decir.... yo no soy cristiano ni nada pero estudie la bibla y la leo, bueno te boy a decir algo no con mis palabras si no con la de la biblia...

 

Primero que nada jesus es el primogénito de dios, por medio de el se crearon todas las cosas (revelacion, o apocalipsis 3:14, col 1:15-17), por ende jesus no puede ser dios.....

 

Ademas dios tiene un nombre y es Jehova (isaias 42:8) el texto bíblico completo dice:"Yo soy Jehova. Ese es mi nombre;y a nigun otro daré yo mi propia gloria,ni mi alabanza a imágenes esculpidas."

 

Hay menciona su nombre y ademas da a entender q el es el único dios , en otras palabras no existe ningún otro, ademas pide adoracion absoluta, y no a imágenes , incluso el, mismo las rechaza ,imágenes santos esculturas ect..

 

Dejo eso para q piensen un poco como se han desvirtuado las religiones , como enseñan cosas falsas y se contradicen solos, como pueden adorar imágenes a santos , a jesus en vez de adorar dios? como piensan en trinidad si en la biblia dice claramente q son personas distintas...sin duda da para pensar que se guían por sus propias palabras en vez de la palabra de dios......

contradecir a quien se contradice solo,me parece que no viene al caso,,,

lo planteo:NO SOY CRISTIANO NI NADA DE ESO,sin embargo interpreto un libro a mi manera,,,diria que es casi absurdo,(claro que ni siquiera he dicho nada de la ortografia),pero siendo mas profundo,,,

como puedo interpretar un libro si no creo en el,,,siga mi amigo creyendo en dios aunque lo niegue,,o lo interprete,o lo piense,o lo imagine!!!!!a esta altura ya no se...

[The Duke of Quakem]

Dejo eso para q piensen un poco como se han desvirtuado las religiones , como enseñan cosas falsas y se contradicen solos, como pueden adorar imágenes a santos , a jesus en vez de adorar dios? como piensan en trinidad si en la biblia dice claramente q son personas distintas...sin duda da para pensar que se guían por sus propias palabras en vez de la palabra de dios......

 

En practicamente todos los post de El único, el demuestra la postura de que Jesús es Dios, con referencias a la Biblia incluidas.

 

El tema de la trinidad y el "multitasking" de Dios (para ser mas de una persona a la vez, y estar en mas de un lugar a la vez), pienso que es el tema en cuestión, en donde muchos no entienden la lógica de cómo esto puede ser posible.

 

Sin embargo, esta habilidad, de que un Dios puede ser mas de una persona y estar en más de un lugar a la vez, no es única del cristianismo: en un reportaje que vi en el NatGeo HD, explicaban que tanto los griegos como los egipcios también creían en esta habilidad de sus divinidades, por lo que no les resultaba ilógico que, por ejemplo, Anubis estuviera combatiendo demonios y cuidando las almas de los muertos en el inframundo, y al mismo tiempo tomando tecito con Ra en el cielo.

Edited November 14, 2011 by The Duke of Quakem

[MaCuLaI_lOnGbOaRd_RiDeR]

 

 

existe algo que se llama logica te recomiendo usarla

cuando dios creo al hombre dijo "hagamos el hombre a nuestra imagen y semejanza"

dijo "nuestra" osea habia seres como los angeles y jesus que estaban con el

 

 

aver, La verdad es que leí toda la Discusión hasta este punto y específicamente este minúsculo párrafo deja al descubierto la Ignorancia y la Doctrina torcida y carente de toda espìritualidad o guía del Espiritu Santo.

 

Primero, ya que tu usas tanto la herramienta de hacer preguntas para que otros te respondan, me gustaría saber ¿ En que parte de la Santa Biblia aparece o se indica que los ANGELES tienen la capacidad de CREAR???

 

porque toda esa bazofia de explicación literaria con Puntos e Y está tan mal hecha que ni siquiera vale la pena rebatirlo, pero esto??? esto es realmente horrible.

 

No se tiene conocimiento que todos los ángeles efectúen las mismas tareas, o si algunos se especializan en algunas tareas. La Biblia nos habla, sin embargo, de ciertos tipos de ángeles como los querubines (Ezequiel 1) y los serafines (Isaías 6). También se conocen los nombres de dos ángeles que sobresalen en las Escrituras: Miguel (Daniel 10:13; Judas 9) y Gabriel (Daniel 9:21; Lucas 1:19-26).

 

Los ángeles sin nombre, los cuales son mencionados con más frecuencia en Las Sagradas Escrituras, efectúan una gran variedad de tareas, todas ellas dirigidas a servir a Dios.

• Adorar y Alabar - Esta es la principal actividad que se lleva a cabo en los cielos (Isaías 6:1-3; Apocalipsis 4-5)
  
• Revelar - Sirven como mensajeros para comunicar la voluntad de Dios a los hombres. Asisten en la revelación de la ley de Moisés (Hechos 7:52-53), y sirven como transmisores de mucho del material que es revelado en Daniel y Apocalipsis.
  
• Guiar - Los ángeles le dieron instrucciones a José acerca del nacimiento de Jesús (Mateo 1-2), a las mujeres que llegaron a Su tumba (Marcos 16:1-8), a Felipe (Hechos 8:26), y a Cornelio (Hechos 10:1-8).
  
• Proveer - Dios ha usado a ángeles para proveer en la necesidades físicas, tales como comida para Agar Génesis 21:17-20), Elías (1 Reyes 19:6), y Al Señor Jesucristo después de la tentación (Mateo 4:11).
  
• Proteger - Protegen al pueblo de Dios de peligros físicos, como en el caso de Daniel y los leones, y a sus tres amigos en el horno (Daniel 3 y 6)
  
• Liberar - Ayudar al pueblo de Dios a salir del peligro cuando se encuentra en situaciones difíciles. Los ángeles liberaron a los apóstoles de la cárcel en Hechos 5 y volvieron a hacer lo mismo durante el proceso de Pedro en Hechos 12.
  
• Dan Fuerza y Animo - Los ángeles le dieron fuerzas al Señor Jesús en el desierto durante la tentación (Mateo 4:11), animaron a los apóstoles a seguir predicando después de librarlos de la prisión (Hechos 19:20), y le dijeron a Pablo que todos los que estaban en su barco sobrevirían el inminente naufragio (Hechos 27:23-25).
  
• Contestan Oraciones - Frecuentemente Dios usa ángeles como Su medio para contestar las oraciones de Su Pueblo (Daniel 9:20-24; 10:10-12; Hechos 12:1-17).
  
• Asisten a los creyentes en el momento de la muerte - En la historia de Lázaro y el hombre rico nos podemos dar cuenta que los ángeles se llevaron el espíritu de Lázaro hasta el "seno de Abaham" cuando murió (Lucas 16:22).
  

Ahora dime tu, De donde SACAS que los ANGELES CREARON JUNTO A DIOS al HOMBRE??? acaso dices que DIOS está al nivel de un ANGEL????

 

Amigo, cuando el la BIBLIA dice "hagamos el hombre a nuestra imagen y semejanza" es la prueba máxima de la existencia de la TRINIDAD y de que JESUS es DIOS y junto al PADRE y al ESPIRITU SANTO crearon al HOMBRE a SU IMAGEN Y SEMEJANZA....

[El Único]

existe algo que se llama logica te recomiendo usarla

cuando dios creo al hombre dijo "hagamos el hombre a nuestra imagen y semejanza"

dijo "nuestra" osea habia seres como los angeles y jesus que estaban con el

 

 

aver, La verdad es que leí toda la Discusión hasta este punto y específicamente este minúsculo párrafo deja al descubierto la Ignorancia y la Doctrina torcida y carente de toda espìritualidad o guía del Espiritu Santo.

 

Primero, ya que tu usas tanto la herramienta de hacer preguntas para que otros te respondan, me gustaría saber ¿ En que parte de la Santa Biblia aparece o se indica que los ANGELES tienen la capacidad de CREAR???

 

porque toda esa bazofia de explicación literaria con Puntos e Y está tan mal hecha que ni siquiera vale la pena rebatirlo, pero esto??? esto es realmente horrible.

 

No se tiene conocimiento que todos los ángeles efectúen las mismas tareas, o si algunos se especializan en algunas tareas. La Biblia nos habla, sin embargo, de ciertos tipos de ángeles como los querubines (Ezequiel 1) y los serafines (Isaías 6). También se conocen los nombres de dos ángeles que sobresalen en las Escrituras: Miguel (Daniel 10:13; Judas 9) y Gabriel (Daniel 9:21; Lucas 1:19-26).

 

Los ángeles sin nombre, los cuales son mencionados con más frecuencia en Las Sagradas Escrituras, efectúan una gran variedad de tareas, todas ellas dirigidas a servir a Dios.

• Adorar y Alabar - Esta es la principal actividad que se lleva a cabo en los cielos (Isaías 6:1-3; Apocalipsis 4-5)
  
• Revelar - Sirven como mensajeros para comunicar la voluntad de Dios a los hombres. Asisten en la revelación de la ley de Moisés (Hechos 7:52-53), y sirven como transmisores de mucho del material que es revelado en Daniel y Apocalipsis.
  
• Guiar - Los ángeles le dieron instrucciones a José acerca del nacimiento de Jesús (Mateo 1-2), a las mujeres que llegaron a Su tumba (Marcos 16:1-8), a Felipe (Hechos 8:26), y a Cornelio (Hechos 10:1-8).
  
• Proveer - Dios ha usado a ángeles para proveer en la necesidades físicas, tales como comida para Agar Génesis 21:17-20), Elías (1 Reyes 19:6), y Al Señor Jesucristo después de la tentación (Mateo 4:11).
  
• Proteger - Protegen al pueblo de Dios de peligros físicos, como en el caso de Daniel y los leones, y a sus tres amigos en el horno (Daniel 3 y 6)
  
• Liberar - Ayudar al pueblo de Dios a salir del peligro cuando se encuentra en situaciones difíciles. Los ángeles liberaron a los apóstoles de la cárcel en Hechos 5 y volvieron a hacer lo mismo durante el proceso de Pedro en Hechos 12.
  
• Dan Fuerza y Animo - Los ángeles le dieron fuerzas al Señor Jesús en el desierto durante la tentación (Mateo 4:11), animaron a los apóstoles a seguir predicando después de librarlos de la prisión (Hechos 19:20), y le dijeron a Pablo que todos los que estaban en su barco sobrevirían el inminente naufragio (Hechos 27:23-25).
  
• Contestan Oraciones - Frecuentemente Dios usa ángeles como Su medio para contestar las oraciones de Su Pueblo (Daniel 9:20-24; 10:10-12; Hechos 12:1-17).
  
• Asisten a los creyentes en el momento de la muerte - En la historia de Lázaro y el hombre rico nos podemos dar cuenta que los ángeles se llevaron el espíritu de Lázaro hasta el "seno de Abaham" cuando murió (Lucas 16:22).
  

Ahora dime tu, De donde SACAS que los ANGELES CREARON JUNTO A DIOS al HOMBRE??? acaso dices que DIOS está al nivel de un ANGEL????

 

Amigo, cuando el la BIBLIA dice "hagamos el hombre a nuestra imagen y semejanza" es la prueba máxima de la existencia de la TRINIDAD y de que JESUS es DIOS y junto al PADRE y al ESPIRITU SANTO crearon al HOMBRE a SU IMAGEN Y SEMEJANZA....

 

Estimado, no pierda su tiempo, el hombre no entiende razones ni analiza lo que lee, le di el el ej de Dn Sebastián Piñera, Su Excelencia el Presidente de la República y un poderoso millonario.- Le pregunté al susodicho si estaba hablando de dos personas diferentes o de una sola y nunca me respondió.-

 

Así que filo.-

Saludos.-

PD: Me agradó su respuesta.-

Edited November 15, 2011 by El Único

[MaCuLaI_lOnGbOaRd_RiDeR]

existe algo que se llama logica te recomiendo usarla

cuando dios creo al hombre dijo "hagamos el hombre a nuestra imagen y semejanza"

dijo "nuestra" osea habia seres como los angeles y jesus que estaban con el

 

 

aver, La verdad es que leí toda la Discusión hasta este punto y específicamente este minúsculo párrafo deja al descubierto la Ignorancia y la Doctrina torcida y carente de toda espìritualidad o guía del Espiritu Santo.

 

Primero, ya que tu usas tanto la herramienta de hacer preguntas para que otros te respondan, me gustaría saber ¿ En que parte de la Santa Biblia aparece o se indica que los ANGELES tienen la capacidad de CREAR???

 

porque toda esa bazofia de explicación literaria con Puntos e Y está tan mal hecha que ni siquiera vale la pena rebatirlo, pero esto??? esto es realmente horrible.

 

No se tiene conocimiento que todos los ángeles efectúen las mismas tareas, o si algunos se especializan en algunas tareas. La Biblia nos habla, sin embargo, de ciertos tipos de ángeles como los querubines (Ezequiel 1) y los serafines (Isaías 6). También se conocen los nombres de dos ángeles que sobresalen en las Escrituras: Miguel (Daniel 10:13; Judas 9) y Gabriel (Daniel 9:21; Lucas 1:19-26).

 

Los ángeles sin nombre, los cuales son mencionados con más frecuencia en Las Sagradas Escrituras, efectúan una gran variedad de tareas, todas ellas dirigidas a servir a Dios.

• Adorar y Alabar - Esta es la principal actividad que se lleva a cabo en los cielos (Isaías 6:1-3; Apocalipsis 4-5)
  
• Revelar - Sirven como mensajeros para comunicar la voluntad de Dios a los hombres. Asisten en la revelación de la ley de Moisés (Hechos 7:52-53), y sirven como transmisores de mucho del material que es revelado en Daniel y Apocalipsis.
  
• Guiar - Los ángeles le dieron instrucciones a José acerca del nacimiento de Jesús (Mateo 1-2), a las mujeres que llegaron a Su tumba (Marcos 16:1-8), a Felipe (Hechos 8:26), y a Cornelio (Hechos 10:1-8).
  
• Proveer - Dios ha usado a ángeles para proveer en la necesidades físicas, tales como comida para Agar Génesis 21:17-20), Elías (1 Reyes 19:6), y Al Señor Jesucristo después de la tentación (Mateo 4:11).
  
• Proteger - Protegen al pueblo de Dios de peligros físicos, como en el caso de Daniel y los leones, y a sus tres amigos en el horno (Daniel 3 y 6)
  
• Liberar - Ayudar al pueblo de Dios a salir del peligro cuando se encuentra en situaciones difíciles. Los ángeles liberaron a los apóstoles de la cárcel en Hechos 5 y volvieron a hacer lo mismo durante el proceso de Pedro en Hechos 12.
  
• Dan Fuerza y Animo - Los ángeles le dieron fuerzas al Señor Jesús en el desierto durante la tentación (Mateo 4:11), animaron a los apóstoles a seguir predicando después de librarlos de la prisión (Hechos 19:20), y le dijeron a Pablo que todos los que estaban en su barco sobrevirían el inminente naufragio (Hechos 27:23-25).
  
• Contestan Oraciones - Frecuentemente Dios usa ángeles como Su medio para contestar las oraciones de Su Pueblo (Daniel 9:20-24; 10:10-12; Hechos 12:1-17).
  
• Asisten a los creyentes en el momento de la muerte - En la historia de Lázaro y el hombre rico nos podemos dar cuenta que los ángeles se llevaron el espíritu de Lázaro hasta el "seno de Abaham" cuando murió (Lucas 16:22).
  

Ahora dime tu, De donde SACAS que los ANGELES CREARON JUNTO A DIOS al HOMBRE??? acaso dices que DIOS está al nivel de un ANGEL????

 

Amigo, cuando el la BIBLIA dice "hagamos el hombre a nuestra imagen y semejanza" es la prueba máxima de la existencia de la TRINIDAD y de que JESUS es DIOS y junto al PADRE y al ESPIRITU SANTO crearon al HOMBRE a SU IMAGEN Y SEMEJANZA....

 

Estimado, no pierda su tiempo, el hombre no entiende razones ni analiza lo que lee, le di el el ej de Dn Sebastián Piñera, Su Excelencia el Presidente de la República y un poderoso millonario.- Le pregunté al susodicho si estaba hablando de dos personas diferentes o de una sola y nunca me respondió.-

 

Así que filo.-

Saludos.-

PD: Me agradó su respuesta.-

 

la verdad es que siempre que uno conversa o trata de hablar con un T.J. siempre tengo la sensación que es una perdida de tiempo, sin embargo hay cosas que siempre es bueno comentar y explicar porque pueden servir a otros hermanos que tengan dudas o que no hayan reparado en ciertos puntos y que en muchos casos son un aporte a su crecimiento como Cristianos y en mi caso como Católicos Renovados.

 

Respecto a esta discusión es poco lo que se puede seguir aportando ya que las verdades te son otorgadas por gracia del Espiritu Santo y por ende en muchos casos esto implica tener Fe y no solo estar "adoctrinado" como sucede con los T.J.

 

Lamentablemente para muchos, no tienen a su mano las Biblias con traducciones Literales ni mucho menos con los versículos bien escritos y muchas veces tergiversados, y si a eso le sumamos una educación que incluso llega a crear teorías de REDACCIÓN tan inverosímiles como decir que la frase "Nuesro Dios y Salvador" hace referencia a dos personas distintas demuestra lo débil que son sus argumentos.

 

pd.- Gracias por el comentario. Saludos a todos

[Metalback]

la logica es inconcebible si de religion se trata... tratar palabras miticas a la realidad es como encontrarle un punto cientifico a la guerra de las galaxias... ninguna religion es logica.. todas tratan de expresar la concepcion de cosas que no entienden en base a fabulas... y esto no solo ocurre con el cristianismo, vean tambien el budismo, el zoroastrismo.. la doctrina baha'i ... no le busquen logica.. solo abrazenla y sigan sus principios... y porfavor no digan que esta u esta otra biblia esta mal traducida... acaso hablan y leen hebreo natural?.. solo ahi les aceptaria dicha observacion.. y hasta por ahi no mas.

 

en mi caso la busqueda de dios fue un factor bastante importante a lo largo de mi juventud y quede decepcionado de cuanta rama cristiana se trata... al final es otra politica de control de masas y generacion de dinero.. nada mas ni nada menos.